Nipitna

Талер в слабе - жить стало лучше...

В теме 7 сообщений

даже и не знаю, что добавить. Конечно, можно было для начала картинки "вырезать" из слаба и конкурс замутить, типа сколько грейдим по Шелдону...

post-165-129413571102_thumb.jpg

post-165-129413572169_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

как-то низко загрейдили!

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

даже и не знаю, что добавить. Конечно, можно было для начала картинки "вырезать" из слаба и конкурс замутить, типа сколько грейдим по Шелдону...

зачем посылать шелдонистам такую монету, качество которой определяется степенью неизбежной юстировки, причем не имеющей количественного выражения (штрихов на мм квадратный), а только субъективным опытом, приобретенным после нескольких десятков (как минимум) прошедших через свои руки монет Рагузы...

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эта монета, насколько я помню, не является полноценным талером. У неё и вес, и проба ниже, чем у большинства "настоящих" талеров. Да и называется она не талер, а "таллеро", хотя это местное название. К талерам её можно отнести просто за металл (серебро) и размер (крупная).

Что касается сохранности монеты, то не могу сказать, чтобы я их очень много видел - может, всего - то десятка три. Но все они со следами юстировки, причём большими. Видно, такая была технология их чеканки. Поэтому эти следы во внимание не очень приняли, а посмотрели только на потертости. Ну и ещё не рискнули ставить ещё более высокий грейд, наверное, потому, что оборотная сторона почти никакая. По портрету ведь монета очень даже красивая.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бывают, бывают рагузские таллеро практически без юстировки. Ищите, да обрящете :rolleyes:

post-53-129417471371_thumb.jpg

post-53-12941747158_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эта монета, насколько я помню, не является полноценным талером. У неё и вес, и проба ниже, чем у большинства "настоящих" талеров. Да и называется она не талер, а "таллеро", хотя это местное название. К талерам её можно отнести просто за металл (серебро) и размер (крупная).

Что касается сохранности монеты, то не могу сказать, чтобы я их очень много видел - может, всего - то десятка три. Но все они со следами юстировки, причём большими. Видно, такая была технология их чеканки. Поэтому эти следы во внимание не очень приняли, а посмотрели только на потертости. Ну и ещё не рискнули ставить ещё более высокий грейд, наверное, потому, что оборотная сторона почти никакая. По портрету ведь монета очень даже красивая.

Собственно, уважаемый gvele, тему эту я создавал "не корысти ради", то бишь не для оценки сохранности и стоимости данной монеты (тут всё расставит рынок, в частности, пардон, выложив картинки, забыл дать ссылку: ссылка удалена), а только "волею пославшей мя жены", то есть просто захотелось по-стариковски поругать новые времена и неуклонное движение глобализаторов от нумизматики вглубь веков - скоро-скоро мы в количестве увидим в слабах и средние века, и восток, и антику, и даже чешуя никуда от слабилизаторов не денется...

Но раз уж зашел разговор о полноценности, то замечу, что у Давенпорта деления талеров на полноценные и неполноценные я как-то не заметил, и тупо считаю талерами всё, что попало в его соответствующие книги.

Талером ("талир") эта монета, кстати, называется и у Милана Решетара в его "Дубровачке нумизматике", который описывает её, как имитацию австрийских и венгерских талеров. То есть, чтобы соответствовать требованиям международной торговли и не ломать при этом устоявшуюся монетную систему, правители Рагузы создали специальную денежную единицу номиналом в полтора дуката, что, кстати, отражено в легенде всех рагузских талеров - DUCAT[us] ET SEM[is]. А уж как её называли - таллеро, талир, брадан или вижлин, - зависело от целей использования, языка пользователя и в некоторых случаях - от типа монеты. Как говорится, хоть горшком назови, только бы в оплату приняли. Кстати, у всех монет Рагузы есть два равноправных наименования - итальянское и славянское.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Клмн! Прст! А где бы теперь поменять такую монету на полтора дуката? Или ещё лучше - две на три дуката? Жаль, что нет машины времени.

Что касается Давенпорта, то у него талеры - это как раз и есть, в общем виде крупные серебряные монеты. Там у него включены, например, английские кроны, причем в одном из изданий я видел совсем уж поздние, которые ну ни с какого боку никак не талеры. Скорее всего, у него значение именно "серебряные монеты талерного размера", подобно тому, как современные никелевые крупные монеты все называют "кронами", хотя номиналы у них бывают самые разные. Скорее и точнее такой никель - это "монеты кронового размера".

А что касается слабирования монет - то я уже не раз встречал античные монеты в слабах. Думаю, что на исторической родине слабов можно встретить уже любые монеты, похороненные в эти пластмассовые гробики.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу