Igor67

Федоров,Терешкова...- староделы

В теме 39 сообщений

Вот и я говорю, подход к состоянию Unc. в каждой секте свой. И у всех правда своя, осталось только выбирать, чью принять.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот для своих монет американцы придумали аж 4 разных уровня Unc. и ущё один "about (почти) Unc". Так что у них меньше разночтений и мнений по этому вопросу, и это правильно они сделали, ИМХО.

Американцы много чего придумали для себя или под себя.....В одних случаях это безусловно хорошо, в других не очень...

11 групп, возможно, действительно многовато, т.к. они представляют, пожалуй, чрезмерную детализацию состояния, которой зачастую не владеют даже специалисты грейдконтор. Именно поэтому, "отслабировав" однажды монету и отправив её на "освидетельствование" повторно вполне можно получить её обратно с более высокой оценкой состояния. И в данном случае наличие тех самым многочисленных групп может являться механизмом для увеличения стоимости конкретного экземпляра, что абсолютно играет на руку продавцу, и даже, в какой-то степени покупателю.

Изменено пользователем Grim
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Американцы много чего придумали для себя или под себя.....В одних случаях это безусловно хорошо, в других не очень...

11 групп, возможно, действительно многовато, т.к. они представляют, пожалуй, чрезмерную детализацию состояния, которой зачастую не владеют даже специалисты грейдконтор. Именно поэтому, "отслабировав" однажды монету и отправив её на "освидетельствование" повторно вполне можно получить её обратно с более высокой оценкой состояния.

Вечная истина : религий много, а бог один...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На практике многие коллекционеры монет СССР и Новой России для монет непосредственно из мондворовского мешка, не бывших в обращении "ни разу", часто употребляют термин "мешковой АЦ".

Видел также "АЦ из мешка", что то же.

Таким образом подчёркивается, что исполнение монеты обычное, а состояние- не была в обращении, или АЦ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Этот вопрос здесь уже неоднократно обсуждался, но несмотря на естественные попытки установить единые правила по применению терминологии, реально используются одинаковые понятия по отношению к разным объектам, и разные - по отношению к одинаковым. Как пример приведу рубль 60 лет ВОСР в красной планшетке и точно такой же, но в пластиковом пакетике. В момент выхода они соответствовал просто "улучшенному качеству" в отличие от обычного, т.к. тогда официально ещё не применялся термин "анциркулейтед" по отношению к продукции ЛМД. В экспортном варианте - планшетке, на ней прямо обозначено Proof-like, в каталогах он проходит как "анциркулейтед", хотя по сути - "бриллиант анциркулейтед".

В подобных же других случаях одна и та же монета, что в русском варианте "анциркулейтед", в англоязычном будет proof-like, а то что пруф-лайк (для медно-никелевых, для которых Пруф не применялся) в русском - будет Proof в англоязычном. Причина - в неудачном выборе мондворами или Госбанком просто транслитерированного термина uncirculated, да ещё и с приданием ему другого значения: не в качестве степени сохранности, а в качестве способа исполнения. Совершенно очевидно, что тот, кто применил этот термин, исказив его изначальный смысл, сам плохо в этом разбирался, ну и внёс тогда эту путаницу, которая в том числе и здесь до сих пор обсуждается.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Этот вопрос здесь уже неоднократно обсуждался, но несмотря на естественные попытки установить единые правила по применению терминологии, реально используются одинаковые понятия по отношению к разным объектам, и разные - по отношению к одинаковым. Как пример приведу рубль 60 лет ВОСР в красной планшетке и точно такой же, но в пластиковом пакетике. В момент выхода они соответствовал просто "улучшенному качеству" в отличие от обычного, т.к. тогда официально ещё не применялся термин "анциркулейтед" по отношению к продукции ЛМД. В экспортном варианте - планшетке, на ней прямо обозначено Proof-like, в каталогах он проходит как "анциркулейтед", хотя по сути - "бриллиант анциркулейтед".

В подобных же других случаях одна и та же монета, что в русском варианте "анциркулейтед", в англоязычном будет proof-like, а то что пруф-лайк (для медно-никелевых, для которых Пруф не применялся) в русском - будет Proof в англоязычном. Причина - в неудачном выборе мондворами или Госбанком просто транслитерированного термина uncirculated, да ещё и с приданием ему другого значения: не в качестве степени сохранности, а в качестве способа исполнения. Совершенно очевидно, что тот, кто применил этот термин, исказив его изначальный смысл, сам плохо в этом разбирался, ну и внёс тогда эту путаницу, которая в том числе и здесь до сих пор обсуждается.

Согласен, Госбанк СССР и монетные дворы были плохо подготовлены к выпуску монет улчшенного качества, отсюда много бед проистекает.

В том числе вспомните, что случилось с наборами 1967 года, которые фасовали в июльскую жару потными руками- огромное их количество было испорчено, "сгнили" заживо, да ещё и "качественная2 плёнка помогла.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да у них есть еще выбор,CH иными словами вот тебе кажется AU,а вот мне UNC

CH.AU-UNC,

а еще может быть так, AU/UNC тогда имеется в виду obvAU/revUNC :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да у них есть еще выбор,CH иными словами вот тебе кажется AU,а вот мне UNC

Вот именно. Субъективная это штука - грейд :rolleyes:

Изменено пользователем Grim
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Народ, вы чё-то в дебри полезли очередной раз. Вопрос был про ценники/каталоги, и там вся эта проблема решена достаточно просто. Если есть сопля на монете - значит АНЦ, точнее - надо платить денег столько - сколько обозначено в графе АНЦ. А если сопли нет, или она немного дырявая, или шов запайки напрягает неправильностью - денег по графе АНЦ этот предмет уже не стОит. Можно до усеру спорить, что монета от этого не потеряла в качестве своей поверхности ни сколько, но проблема то не в этом. А проблема в том - как это влияет на стОимость? Можно найти достаточно идеальную олимпиаду из обращения, и даже гурт у неё будет блестеть сильней, чем на монете в упаковке, но как тут не напрягайся - монета в упаковке - это будет АНЦ, а монета без упаковки - обычная. Этот расклад достаточно удобен при торговле, а чё там на монетах - пусть грейдеры решают перед слабированием. Если заслабируют абсолютно всё - тогда и в ценниках появится отдельная графа.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ещё бывает катаклизм, что монета в пруфе, или в АЦ стоит дешевле,хоть они в оригинальной запайке, чем обычная.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ещё бывает катаклизм, что монета в пруфе, или в АЦ стоит дешевле,хоть они в оригинальной запайке, чем обычная.

Это уже касается разновидностей. В обычных ценниках, типа конроса - всё, достаточно закономерно.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, например Махтумкули я продаю обычный дороже, чем в пруфе. Есть много других примеров.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, например Махтумкули я продаю обычный дороже, чем в пруфе. Есть много других примеров.

Александр! Не могли бы Вы пояснить, с чем связан такой "нонсенс"? До Беларуси обычный "Махтумкули" что ли не успел "доехать" в большом количестве?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сложно ответить на этот вопрос, наверное да. Да и Ваши приезжают и говорят, давай Махтумов,

-нету простых, только пруфы.

-пруфы не надо.

-позвони своим ,проконсультируйся.

-хорошо.

Наследующем клубе

- ладно ,давай пруфы.

Сейчас имею Махтумов простых штук пятьдесят и штук тридцать АЦ в запайке, причём, какие хошь, и 2,1,1 и 2,1,2 и 3,3 Цена одинакова, но они висят, а вот простые уходят.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу