Квадратная плата 1 рубль 1725г. Екатеринбург

[vnukovo 702]

Они теперь бандой мозг выносят людям.

[lemke30 12]

Такого не может быть, чтобы Ширяков отличил подделку 19 века от 20 века. Про казанский уже написано, его Уздеников атрибутировал, сам недавно узнал. Про остальные штемпельные версии все покрыто мраком.

[Ivoire 0]

Заключение Ширякова можно увидеть?

Пожалуйста, смотрите.

[Ivoire 0]

На гурт вашего, а еще центральный штемпель и орловой не плохо было бы посмотреть.

Для Вас - гурт

[Ivoire 0]

Пожалуйста, смотрите.

[Ivoire 0]

Игорь Владимирович сказал, что эта монета была специально изготовлена для коллекционирования, скорее всего, по специальному заказу. И что он о таком слышал, но никогда не видел. Монету я показывала и в ГосНИИРе.На ней видны следы ковки, но и видны дендриты. По внешнему виду эксперты не могли дать однозначного ответа. Но все разъяснил анализ металла- к сожалению,это монетная бронза.

[lemke30 12]

Может я чего пропустил, а где заключение? Я вижу только анализ сплава с допиской.

[lemke30 12]

Игорь Владимирович сказал, что эта монета была специально изготовлена для коллекционирования, скорее всего, по специальному заказу. И что он о таком слышал, но никогда не видел. Монету я показывала и в ГосНИИРе.На ней видны следы ковки, но и видны дендриты. По внешнему виду эксперты не могли дать однозначного ответа. Но все разъяснил анализ металла- к сожалению,это монетная бронза.

Дендриты и несоответствие веса пофиг. Неужели г-н Ширяков знает сплав подлинного рубля-платы? Вам определенно надо в ГЭ и для начала написать письмо с анализом металла. То, что я увидел несоответствие одной буквы, это мелочь, возможен дефект. Есть ряд моментов на этой плате, которые мне нравятся и говорят в пользу подлинности.

[Ivoire 0]

Дендриты и несоответствие веса пофиг. Неужели г-н Ширяков знает сплав подлинного рубля-платы? Вам определенно надо в ГЭ и для начала написать письмо с анализом металла. То, что я увидел несоответствие одной буквы, это мелочь, возможен дефект. Есть ряд моментов на этой плате, которые мне нравятся и говорят в пользу подлинности.

Вы знаете, а я уже потеряла надежду, хотя к Калинину Виталию Александровичу собиралась. У меня и телефоны его есть. А вот центральный штемпель:

[3777 1 584]

Его не останавливает, что металл - бронза

[Ivoire 0]

Может я чего пропустил, а где заключение? Я вижу только анализ сплава с допиской.

На бланке, по которому я оплатила консультацию, Ширяков почему-то писать заключение не стал. Сказал, что достаточно будет того, что он напишет здесь."Мою подпись знают все. Это лучше любой бумаги." Изменено 22 ноя 2010, 18:43:02 пользователем Ivoire

[lemke30 12]

Вы знаете, а я уже потеряла надежду, хотя к Калинину Виталию Александровичу собиралась. У меня и телефоны его есть. А вот центральный штемпель:

По этому фото сразу понятно, что Ширяков прав. Увы, дальнейшие движения по определению подлинности не целесообразны.

[Ivoire 0]

По этому фото сразу понятно, что Ширяков прав. Увы, дальнейшие движения по определению подлинности не целесообразны.

Я не претендую на подлинность, но мне, просто интересно, а что Вас смутило в штемпеле?

[ТимВик 542]

Я не претендую на подлинность, но мне, просто интересно, а что Вас смутило в штемпеле?

Вы разговариваете с околонумизматическим тролем.

ТРОЛЕМ.

[lemke30 12]

Я не претендую на подлинность, но мне, просто интересно, а что Вас смутило в штемпеле?

Индивидуальные особенности, имеющиеся на подлинном рубле (трещины, царапины) присутствуют и на вашем. На подлинном непрочекан ЦЕ в слове ЦЕНА, на вашем они "доделаны". Качество литой поверхности. Толщина гурта тоже смущает, мне попадался подобный старый рубль, там был обрублен гурт, а у вашего срезан ножом. Но есть странности. Расположение штемпелей отличается от известного экземпляра, с фото которого я сравнивал. Насколько мне известно, существует 2 экземпляра, но почему Ширяков пишет про рубль ГЭ как уникальный?

[lemke30 12]

... 2 экземпляра именно 1725 года.

Интересно, а как он звенит? Тот, который я видел звенит и ОЧЕНЬ звонко и долго.

[Ivoire 0]

Индивидуальные особенности, имеющиеся на подлинном рубле (трещины, царапины) присутствуют и на вашем. На подлинном непрочекан ЦЕ в слове ЦЕНА, на вашем они "доделаны". Качество литой поверхности. Толщина гурта тоже смущает, мне попадался подобный старый рубль, там был обрублен гурт, а у вашего срезан ножом. Но есть странности. Расположение штемпелей отличается от известного экземпляра, с фото которого я сравнивал. Насколько мне известно, существует 2 экземпляра, но почему Ширяков пишет про рубль ГЭ как уникальный?

Я накладывала изображения.Думаю, проблема в наклоне фотоаппарата, что дало оптические изменение. А ширину поля могли просто спилить.Все трещинки, раковины, царапины на поле совпадают с оригиналом.Скажу больше.Я сама лично под микроскопом не смотрела, но г-н Ширяков говорит, что на монете даже можно увидеть следы надписи, которая потом была затерта.Обратите еще внимание на левый нижний угловой штемпель.Через весь штемпель по шеям орлов проходит налив и выходит за границы штемпеля.

А звенит монета замечательно, звонко и долго...

Я бы низа что не выложила монету в интернете, если бы считала ее настоящей.

Изменено 23 ноя 2010, 19:04:36 пользователем Ivoire

[ДЗ 41]

Я бы низа что не выложила монету в интернете, если бы считала ее настоящей.

Сильно.

[lemke30 12]

В ГИМе не корректно определяют лигатуру, так сказать мало примесей видят. С таким оборудованием только кольца да браслеты в ломбарде на пробу проверять.

С позволения владельца платы повторный анализ сплава:

[СтарецЪ 1 025]

В ГИМе не корректно определяют лигатуру, так сказать мало примесей видят. С таким оборудованием только кольца да браслеты в ломбарде на пробу проверять.

хм, Вам видней, теперь все к Вам пойдём на экспертизу!?

...чую леваков с правильным заключение будет теперь дох..я!

[lemke30 12]

хм, Вам видней, теперь все к Вам пойдём на экспертизу!?

...чую леваков с правильным заключение будет теперь дох..я!

А вы знаете, почему ГИМу запретили давать экспертизы, а они все равно дают, только теперь под маркой "Общества друзей ГИМа"? Просто леваков с правильным заключением будет теперь было дох..я!

[Serg-antik68 1 352]

А вы знаете, почему ГИМу запретили давать экспертизы, а они все равно дают, только теперь под маркой "Общества друзей ГИМа"? Просто леваков с правильным заключением будет теперь было дох..я!

Было , есть и будет. А вот темы такие про "суперфуфлорарики" сносить нахрен надо , а долбоёбов от нумизматики банить - чтоб мозги людям не пудрили Понакупят говна за 3 копейки ( ну или понаделают )- и давай в народ "легализовывать". Один такой " красавец" ща на еженедельном общеизвестном выставлен - в золоте , якобы новодел , с заключением известного эксперта по КЦ . Только вот от этого "новодела" так и прёт концом 20 и началом 21 века

[lemke30 12]

Было , есть и будет. А вот темы такие про "суперфуфлорарики" сносить нахрен надо , а долбоёбов от нумизматики банить - чтоб мозги людям не пудрили Понакупят говна за 3 копейки ( ну или понаделают )- и давай в народ "легализовывать". Один такой " красавец" ща на еженедельном общеизвестном выставлен - в золоте , якобы новодел , с заключением известного эксперта по КЦ . Только вот от этого "новодела" так и прёт концом 20 и началом 21 века

Н-да... еще один беспордонный всезнайка.

Рубль 1705 года в золоте на Волмаре с заключением ГИМа 2006 года, цена 3 360 979 руб.

[Serg-antik68 1 352]

Ну-ну. Очевидного не видите - а может не хотите видеть.

[lemke30 12]

Ну-ну. Очевидного не видите - а может не хотите видеть.

По каким признакам вы отнесли его к подделке?