Viktor11

2 копейки Александра 1

13 сообщений в этой теме

Товарищ присла скан вот такой монеты... Дата отсутствует, патина ровная и объяснение коррозией не проходит. Если прижизненное рукоблудие, зачем?? Может кто то встречал подобное...??

post-11339-128769025262_thumb.jpgpost-11339-128769026656_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле возможных вариантов всего ДВА и вы их оба назвали :rolleyes: Либо коррозия , либо рукоблудие ... В любом случае у монеты не сохранилось ни одного квадратного миллиметра родной поверхности , так зачем гадать и какая разница ???

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле возможных вариантов всего ДВА и вы их оба назвали :rolleyes: Либо коррозия , либо рукоблудие ... В любом случае у монеты не сохранилось ни одного квадратного миллиметра родной поверхности , так зачем гадать и какая разница ???

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилась нашим мудрецам", это к слову... А вот разница есть и гадать думаю стоит, не касаемо данной монеты, а нумизматики в общем...

Можно поставить вопрос по другому. Встречал ли кто 2 копейки Александра 1, с отсутствием года???

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле возможных вариантов всего ДВА и вы их оба назвали :rolleyes: Либо коррозия , либо рукоблудие ... В любом случае у монеты не сохранилось ни одного квадратного миллиметра родной поверхности , так зачем гадать и какая разница ???

Ещё непрочекан - причём именно непрочекан даты весьма характерен для "пчёлок".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3-й вариант более похож - непрочекан

в этом месте похоже заготовка утончается если покажете будет видно ИМХО

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ярослав :beer: быстрее печатает

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по обратной стороне видно, что монета внизу более затерта.

Думаю, что если держать монету в руках, то более уверенно можно сказать причину исчезновения года, но это идин из вышеперечисленнх вариантов, но никак не особый тип двушки-пчелки без года.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В принципе тоже склонялся к непрочекану, но товарищ просил рассмотреть другие варианты :) , всегда хочется верить, что нашел рарик...

Если после того как получу монету на руки появятся сомнения, отпишу...

Всем большое спасибо за мнения...

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не может это быть непрочеканом вследствие засорения штемпеля?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В принципе тоже склонялся к непрочекану, но товарищ просил рассмотреть другие варианты :) , всегда хочется верить, что нашел рарик...

Если после того как получу монету на руки появятся сомнения, отпишу...

Всем большое спасибо за мнения...

Лучше товарища попросить фото этого места под углом сделать. Я своими глазами видел двушку Павла 1, на которой под чертой не было ни года и букв минцмейстера. Её откопал знакомый в Воронежской области лет 5 назад. Тогда ни фотика цифрового не было, ни интернета уменя поэтому не сфотографировали. А он её продал в Воронеже на клубе. кому не известно. Так что всяко бывает.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да , степень прочекана у монет , изготовленных многомиллионными тиражами безусловно разная , но бесспорных недатированнных ( с отсутствием даты на штемпеле ) "пчелок" не существует ( как впрочем и каких-бы то ни было других русских монет 19 века ) :rolleyes: . Монеты с ошибками в дате есть , например пятак 180. или двушка 1081 , а вот недатированных русских монет 19 века ВООБЩЕ НЕТ. На всех "не земельных" сухих монетах дата есть ( о браках со смещением и "негативах" речь не ведем :rolleyes: ) , поэтому полагаю , что и на обсуждаемом экземпляре , в момент его рождения , дата также присутствовала ( лучше или хуже прочеканенная ) . А вот всерьёз судить о том , когда и как она исчезла за 200 лет существования , на мой взгляд бессмысленно . Тем более по плохо сохранившемуся экземпляру , с наведенной патиной и полностью сгнившей поверхностью . Я вижу два наиболее вероятных варианта исчезновения даты : коррозия и (или) рукоблудие :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да , степень прочекана у монет , изготовленных многомиллионными тиражами безусловно разная , но бесспорных недатированнных ( с отсутствием даты на штемпеле ) "пчелок" не существует ( как впрочем и каких-бы то ни было других русских монет 19 века ) :rolleyes: . Монеты с ошибками в дате есть , например пятак 180. или двушка 1081 , а вот недатированных русских монет 19 века ВООБЩЕ НЕТ. На всех "не земельных" сухих монетах дата есть ( о браках со смещением и "негативах" речь не ведем :rolleyes: ) , поэтому полагаю , что и на обсуждаемом экземпляре , в момент его рождения , дата также присутствовала ( лучше или хуже прочеканенная ) . А вот всерьёз судить о том , когда и как она исчезла за 200 лет существования , на мой взгляд бессмысленно . Тем более по плохо сохранившемуся экземпляру , с наведенной патиной и полностью сгнившей поверхностью . Я вижу два наиболее вероятных варианта исчезновения даты : коррозия и (или) рукоблудие :rolleyes:

Да там не рукоблудие скорее всего. Видно же что нижняя часть монеты хуже прочеканена. И согласен с Вами что при выпуске с мон двора дата ещё как то читалась, а потом просто отгнила вместе со всем полем.. да и по такой картинке-только гадание на кофейной гуще

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да , степень прочекана у монет , изготовленных многомиллионными тиражами безусловно разная , но бесспорных недатированнных ( с отсутствием даты на штемпеле ) "пчелок" не существует ( как впрочем и каких-бы то ни было других русских монет 19 века ) :rolleyes: . Монеты с ошибками в дате есть , например пятак 180. или двушка 1081 , а вот недатированных русских монет 19 века ВООБЩЕ НЕТ. На всех "не земельных" сухих монетах дата есть ( о браках со смещением и "негативах" речь не ведем :rolleyes: ) , поэтому полагаю , что и на обсуждаемом экземпляре , в момент его рождения , дата также присутствовала ( лучше или хуже прочеканенная ) . А вот всерьёз судить о том , когда и как она исчезла за 200 лет существования , на мой взгляд бессмысленно . Тем более по плохо сохранившемуся экземпляру , с наведенной патиной и полностью сгнившей поверхностью . Я вижу два наиболее вероятных варианта исчезновения даты : коррозия и (или) рукоблудие :rolleyes:

Ну во первых патина не наведеная, владельцу это просто не нужно, копает только для себя и химией не пользуется...

А во вторых если бы нумизматика развивалась только за счет "кабинетных" монет, то это было бы не развитие, а топтание на месте...

Практически все "открытия", в кабинетах, уже сделаны, а вот землица преподносит все новые...

Сам всегда настороженно относился к отсутствию дат и МД на монетах, да еще с коррозией, но и категорично отвергать не собираюсь. Эту выставил только по просьбе товарища...Как только монета окажется в руках, посмотрю с хорошим увеличением, да и фото сделаю под углом, на них иногда деяствительно видно больше, чем простым взглядом...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу