FS Jewellery

подскажите пожалусто

40 сообщений в этой теме

существует ли какая то таблица где можно узнать сктолько какое количество тех или иных монет было выпущено ?? за раннее Благодорю за помощь

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В каталоге Краузе тиражи монет указаны.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В каталоге Краузе тиражи монет указаны.

Спасибо Огромное :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо Огромное :)

Вам за фотку тоже! :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вам за фотку тоже! :)

За какую такую фотку :)??
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За какую такую фотку :)??

За фотку из "Одноклассников". В том смысле, что мало кто вместо аватара ставит свою реальную фотку.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В том смысле, что мало кто вместо аватара ставит свою реальную фотку.

Ну ты же поставил :blink:

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лис, не перестаю балдеть от твоих выражений!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В каталоге Краузе тиражи монет указаны.

Этого ОШИБОЧНОГО мнения придерживаются очень многие, и хоть это постоянно обсуждается, даже, если мне память не изменяет, обсуждалось и на этом форуме, всё равно, как-то не прилипает. Цифры приводимые в Краузе это отчёты монетных дворов за их ФИНАНСОВЫЙ год, который чаще всего не совпадал с календарным и очень часто давал сумму в деньгах монет чеканеных в определённом металле, не разбивая по номиналам. Цель отчётов не помогать коллекционерам монет, а отчитатся перед правительством куда ушло то колличество металло которое было выдане двору. Другими словами, в отчёте может значится очень маленькое число отчеканенных монет, то что вы назвали "тиражом", в то время как монеты с этой датой очень простые и это именно потому, что эти монеты чеканились в другом году чем финансовый отчётный год. Отличный пример Российская Империя, где отчётный год Монетного Двора начанался в сентябре.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этого ОШИБОЧНОГО мнения придерживаются очень многие, и хоть это постоянно обсуждается, даже, если мне память не изменяет, обсуждалось и на этом форуме, всё равно, как-то не прилипает. Цифры приводимые в Краузе это отчёты монетных дворов за их ФИНАНСОВЫЙ год, который чаще всего не совпадал с календарным и очень часто давал сумму в деньгах монет чеканеных в определённом металле, не разбивая по номиналам. Цель отчётов не помогать коллекционерам монет, а отчитатся перед правительством куда ушло то колличество металло которое было выдане двору. Другими словами, в отчёте может значится очень маленькое число отчеканенных монет, то что вы назвали "тиражом", в то время как монеты с этой датой очень простые и это именно потому, что эти монеты чеканились в другом году чем финансовый отчётный год. Отличный пример Российская Империя, где отчётный год Монетного Двора начанался в сентябре.

Это понятно. Для того, чтобы выяснить тираж у конкретной монеты, надо пользоваться специальными источниками. Но в ветке стоит вопрос о вообще тиражах вообще любых монет, так для общего представления. То в первом приближении это Краузе. Никто же не коллекционирует свои темы по Краузе. Краузе это всего много о всем и ни о чем. Представление иметь, так сказать. Так, что г-н Basok выдал бесспорную сентенцию, забыв, однако, "критикуя, предложить свое".
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это понятно. Для того, чтобы выяснить тираж у конкретной монеты, надо пользоваться специальными источниками. Но в ветке стоит вопрос о вообще тиражах вообще любых монет, так для общего представления. То в первом приближении это Краузе. Никто же не коллекционирует свои темы по Краузе. Краузе это всего много о всем и ни о чем. Представление иметь, так сказать. Так, что г-н Basok выдал бесспорную сентенцию, забыв, однако, "критикуя, предложить свое".

А что тут своё можно предложить? Собрать все монеты мира в одну кучу, рассортировать по странам, номиналам, датам, посчитать и записать в табличку? Остаются только статистические методы, но и они очень условны, т.к. никто не знает, не хранится ли где-то мешочек/тележка/прицепчик каких либо монет, сильно меняющие статистику данного типа, номинала. Остаётся только руководствоваться эмпирическими данными, которые тоже очень сильно меняются, иногда за считанные месяцы/годы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что тут своё можно предложить? Собрать все монеты мира в одну кучу, рассортировать по странам, номиналам, датам, посчитать и записать в табличку? Остаются только статистические методы, но и они очень условны, т.к. никто не знает, не хранится ли где-то мешочек/тележка/прицепчик каких либо монет, сильно меняющие статистику данного типа, номинала. Остаётся только руководствоваться эмпирическими данными, которые тоже очень сильно меняются, иногда за считанные месяцы/годы.

Так в том то и дело, что своего предложить на вопрос FS Jewellery, кроме Краузе, как бы и нечего. Ну, можно было еще ее просто послать, расписав подробно, как сейчас уже сделано, почему на ее вопрос ответить не очень просто. Только, думаю, ей это пользы бы много не принесло. А посмотреть Краузе для получения приблизительного представления, вполне можно. Так что г-н Basok выстрелил в воздух. Имхо.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это понятно. Для того, чтобы выяснить тираж у конкретной монеты, надо пользоваться специальными источниками. Но в ветке стоит вопрос о вообще тиражах вообще любых монет, так для общего представления. То в первом приближении это Краузе. Никто же не коллекционирует свои темы по Краузе. Краузе это всего много о всем и ни о чем. Представление иметь, так сказать. Так, что г-н Basok выдал бесспорную сентенцию, забыв, однако, "критикуя, предложить свое".

А... муму, ну извините за мою бесспорную сентенцию. Настоящих знаний-то нет. Для некоторых, очень умных, специальные источники не нужны и тиражи монет они распознают из "общего представления", так сказать из "первого приближения". Дуракам приходится растить кофе, собирать зёрна, сушить, печь, молоть их, потом в дорогих машинах варить себе горький противный напиток, добавлять в него сливки или в худщем случае молоко и т.д. Умные же берут из банки ложку растворимого, добавляют в него сгущенки и готово. Дёшево и вкусно, в "общем представлении и первом приближении".

К счастью нас, кто любит настоящий кофе достаточно в этом мире и для нас его растят и делают, и, ещё к большему счастью, те кто "приблизительные, на глазок" ни к точным наукам ни к точным приборам не добираются ни к красной кнопке.

Дорогой друг муму, придётся повторится ещё раз: каталог Краузе это всего-лишь словарь-разговорник между мной (продавцом монет) и вами (покупателем). В своём листе я пишу КМ 25 и вы знаете о какой монете идёт речь, и не более. И mintage и цены даются вам "для общего представления, для первого приближения" чтобы вы не строили себе невыполнимых планов. А уж ответить на изначальный вопрос этой темы "сктолько какое количество тех или иных монет было выпущено" Краузе не сможет никак. Я поправил ууха своей глупой сентенцией и смело, столь же глупо, посоветую вам учится читать. Читать и иногда думать. Поправлять ошибки это не значит критиковать. "Предложить своё" могут только коллекционеры и профессиональные нумизматы много лет изучающие конкретную узкую тему. У них складывается правильное представление о наличии того или иного типа, той или иной даты по монетным дворам. Некоторые, да поможет им современная медицина, даже считают колличества зубчиков на гуртах. В их книгах вы только и можете найти правильную информацию о раритете монет. Я почти 35 лет профессионально занимаюсь нумизматикой, но очень часто звоню клиентам коллекционирующим узкую область и спрашиваю: как редка на самом деле эта монета? Но если вы в общественном форуме будете дезинформировать новичков по поводу моего любимого предмета, то поправлять я буду и вас, нравится ли вам это или нет.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А... муму, ну извините за мою бесспорную сентенцию. Настоящих знаний-то нет. Для некоторых, очень умных, специальные источники не нужны и тиражи монет они распознают из "общего представления", так сказать из "первого приближения". Дуракам приходится растить кофе, собирать зёрна, сушить, печь, молоть их, потом в дорогих машинах варить себе горький противный напиток, добавлять в него сливки или в худщем случае молоко и т.д. Умные же берут из банки ложку растворимого, добавляют в него сгущенки и готово. Дёшево и вкусно, в "общем представлении и первом приближении".

К счастью нас, кто любит настоящий кофе достаточно в этом мире и для нас его растят и делают, и, ещё к большему счастью, те кто "приблизительные, на глазок" ни к точным наукам ни к точным приборам не добираются ни к красной кнопке.

Дорогой друг муму, придётся повторится ещё раз: каталог Краузе это всего-лишь словарь-разговорник между мной (продавцом монет) и вами (покупателем). В своём листе я пишу КМ 25 и вы знаете о какой монете идёт речь, и не более. И mintage и цены даются вам "для общего представления, для первого приближения" чтобы вы не строили себе невыполнимых планов. А уж ответить на изначальный вопрос этой темы "сктолько какое количество тех или иных монет было выпущено" Краузе не сможет никак. Я поправил ууха своей глупой сентенцией и смело, столь же глупо, посоветую вам учится читать. Читать и иногда думать. Поправлять ошибки это не значит критиковать. "Предложить своё" могут только коллекционеры и профессиональные нумизматы много лет изучающие конкретную узкую тему. У них складывается правильное представление о наличии того или иного типа, той или иной даты по монетным дворам. Некоторые, да поможет им современная медицина, даже считают колличества зубчиков на гуртах. В их книгах вы только и можете найти правильную информацию о раритете монет. Я почти 35 лет профессионально занимаюсь нумизматикой, но очень часто звоню клиентам коллекционирующим узкую область и спрашиваю: как редка на самом деле эта монета? Но если вы в общественном форуме будете дезинформировать новичков по поводу моего любимого предмета, то поправлять я буду и вас, нравится ли вам это или нет.

Тут только руками развести. Вы только себя слышите что ли? Слов как сахара в кофе намешали. Ваша сентенция была названа бесспорной, а не глупой. Вы опять повторились несколько раз про специальные источники и Краузе и т.д. С этим никто и не спорит, ибо ваша сентенция БЕССПОРНА! Речь о другом, а именно:"Какой вопрос, такой ответ". Про дезинформацию новичков уж больно пафосно. Я понимаю, что вы отдали нумизматике большую часть своей жизни, и любите поговорить на нумизматические и околонумизматические темы, но с пеной у рта заливать про кофе, имхо лишнее.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На этом у Виктории, ака FS Jewellery , окончательно заклинит мозги и мы её потеряем))

Давайте говорить с коллегами на уровне их понимания. Пусть сначала купит Краузе, а уж потом, когда начнет сомневаться, будем умничать про тиражи. Не сомневаюсь, до второго этапа дело не дойдет. У девушки вполне обычные задачи: продать имеющееся, возможно - адекватно оценивать приходящий материал. Тут не до вторых производных :D

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На этом у Виктории, ака FS Jewellery , окончательно заклинит мозги и мы её потеряем))

Давайте говорить с коллегами на уровне их понимания. Пусть сначала купит Краузе, а уж потом, когда начнет сомневаться, будем умничать про тиражи. Не сомневаюсь, до второго этапа дело не дойдет. У девушки вполне обычные задачи: продать имеющееся, возможно - адекватно оценивать приходящий материал. Тут не до вторых производных :D

О том и речь! Именно! Жаль, что до г-на Basokа это не доходит, он это называет "дезинформацией новичков".
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

САШ А ЭТА ФИГНЯ С ФИНАНСОВЫМ ГОДОМ ТОКА У НАС ИЛИ ЕЩЁ ГДЕ-ТО В МИРЕ ЕСТЬ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока Миша тут:

муму, ты меня извини, я тебе плюсик пытался поставить, но система не принимала, не знаю почему. Пишу коммент, нажимаю энтер - никакого эффекта. Чегой-то не понимаю, вчера ставил Фоксу, всё удачно. А... щас дошло, я ему ночью ставил, наверное, сегодняшним днем прошло. Тогда позже

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока Миша тут:

муму, ты меня извини, я тебе плюсик пытался поставить, но система не принимала, не знаю почему. Пишу коммент, нажимаю энтер - никакого эффекта. Чегой-то не понимаю, вчера ставил Фоксу, всё удачно. А... щас дошло, я ему ночью ставил, наверное, сегодняшним днем прошло. Тогда позже

24 часа должно пройти.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

САШ А ЭТА ФИГНЯ С ФИНАНСОВЫМ ГОДОМ ТОКА У НАС ИЛИ ЕЩЁ ГДЕ-ТО В МИРЕ ЕСТЬ?

Во многих других странах тоже. Точно не знаю в каких и где какое помесячное расписание финансовых годов. Для меня важен сам принцип что отчёты монетного двора никак нельзя считать тиражами монет. Кроме того, что немаловажно, независимо от того какой был выпуск монет с датой скажем 1715 если в том году или вернее в тот период была очень сильная потребность в монете в обращении, подавляющее большинство монет было использовано и постепенно они исчезли, стёрлись и пошли в передел. Я сейчас не дома и не могу точно сказать, но если кого-то это интересует скажу через пару дней имя автора и название книги по английским монетам, мне помнится Cole, но не важно, а важно то что он даёт шкалу редкости монет в зависимости от состояний. Определённая монета может быть очень очень простой в состоянии G, но очень редкой в состоянии EF, а в UNC вообще почти недоступной. У грейдинг контор есть хорошая статистика по тем монетам которые они отслабировали, но к сожалению они учитывают только свою собственную статистику. И термин который они употребляют это самый правильный - population, дословно население, но по смыслу сколько известно в мире. Многие нумизматы тоже употребляют этот термин в значении приблизительного определения колличества таких монет в мире. Думаю близкий русский термин будет "встречаемость", по крайней мере сейчас не могу вспомнить лучшего слова. ТОЛЬКО встречаемость монеты играет роль в её цене, а до тиражей выпуска всем до лампочки.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТОЛЬКО встречаемость монеты играет роль в её цене, а до тиражей выпуска всем до лампочки.

Золотые слова

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В книге Узденикова "Объемы чеканки российских монет" в предисловии так прямо и написано, что дальше читать эту книгу нет практически никакого смысла. Сам он писал, что отчетный год начинался то 1 сентября, то (могу и ошибиться) 1 марта. Далее. Нередко велась чеканка неиспользованными до конца штемпелями прошлых лет. И последнее. Отчеты монетного двора показывали, какое количество монет данного номинала покинуло пределы монетного двора именно в этом отчетном году. Но иногда продукция накапливалась на м. д. по несколько лет, а потом ее вывозили и весь тираж попадал в отчет за один год. Поэтому и тиражи, приведенные Уздениковым, дают не очень правдивую информацию... К тому же иногда нет еще и разбивки по номиналам: дается только общая сумма, на которую отчеканено монет всего, по нескольким номиналам вместе. Какая тут может быть статистика по инициалам, не говоря уж о разновидностях по штемпелям?

Собственно, об этом и писал Басок. Только я приблизил это к императорской России.

Я думаю, что более - менее правдивую общую цифру может дать только совокупный тираж за несколько лет. Но нам - то нужны сведения по каждому отдельному году!

А по отдельным годам - например, 3 рубля 1879 года, якобы, тираж всего 10 экземпляров. А я однажды (еще в конце мохнатых 1990 - ых годов) на Таганке за один день видел их 4 экземпляра. И за последующие годы - еще штук 5. Значит, весь тираж дошел до наших дней, причем я видел все монеты??? Поэтому надо с определенным скептицизмом относиться к тому, что продавец тычет пальчиком в незначительный тираж.

Что касается СССР, то существуют сведения, полученные от старых работников ЛМД, что и в советское время велась чеканка монет штемпелями предыдущих лет. Выводы сделайте сами.

Выше обсуждалось также такое понятие, как встречаемость. Но если эту встречаемость нарабатывать самому, из своего опыта, то за исключением центральных городов - миллионеров в России такую статистику просто не набрать. Кроме того, на это нужны годы и годы. Я, например, несмотря на огромный кусок жизни, связанный с нумизматикой, тоже по многим монетам не имею достаточно хорошего представления. Остается еще только обращаться к каталогам и к знающим коллегам.

Все равно коллективный разум сильнее. Вот, например, перед последним падением рубля (с 36 до 47 рублей) ко мне приходили люди и говорили, что что - то нас давно не обманывали. Я им в ответ - вон, в сентябре продовольствие подорожало чуть ли не на 25 - 30 %. А мне отвечают - это мелочи, пора нас дурить по - крупному. И через пару месяцев и тряхануло! Так что не ленитесь и не стесняйтесь консультироваться с коллегами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТОЛЬКО встречаемость монеты играет роль в её цене, а до тиражей выпуска всем до лампочки.

Конечно, это так. Кто бы спорил? Несколько лет назад я долгое время тщетно пытался найти себе в коллекцию 5к37, удовлетворяющую меня своим внешним видом. Года два искал, при том что монета совершенно как бы рядовая и их навалом. И если бы не Л.Ф.(матерый человечище), то искал бы, похоже, до сих пор и с тем же результатом. Тогда я заплатил ему неслыханную сумму за монету такого года. по прошествии времени понимаешь, что та сумма просто смешна по сравнению с редкостью этой монеты в идеальном состоянии.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За фотку из "Одноклассников". В том смысле, что мало кто вместо аватара ставит свою реальную фотку.

это как комплимент или?????Так это я и есть в однокланикаких. Может я че го то упустила и пропустила :)????
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу