shush

Павловский перечекан без следов 10 копеечника

146 сообщений в этой теме

Еще есть один пятачек с тремя гуртами- шнур вправо, шнур влево, сетка. Из КМ 91 года.

post-920-0-01285000-1388763098_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А от какой монеты - сетка???

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А от какой монеты - сетка???

Как от какой? От павловского перечекана, конечно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извените - что то я тупанул - думал о другом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обе стороны монеты ТС отчеканены штемпелями Павловского Перечекана, просто штемпель подизношенный, монетка подтертая вот что-то и мерещится, чего нет.

Насчет закупочного тиража полностью присоединяюсь к автору 107 поста, при наличии современных знаний это уже не требует обсуждений.

Хотелось бы четкие фото гурта по этим фото лично мне мерещится, что в прошлой жизни он был 5 коп КМ - шнур вправо через шнур перечекана мерещится.

Вы же все понимаете, что всегда можно найти монету, особенно потертую, где следов перечекана (тем более через перечекан) уже не видно, но это никак не свидетельствыет о ее изготовлении на гладком кружке, а свидетельствует лишь о том, что следы перечекана в данном конкретном случае не видны.

Значит выходит, что версия о чеканке монет легковесной серии 10 копеек 1796 года на гладких кружках, так и останется версией. Хотя это и описывают известные авторы. Так в книге Э.А.Григорьева " Екатеринбургский Монетный Двор" на стр. 76 отмечено:"..В Екатеринбурге первая такая десятикопеечная монета появилась 10 ноября-по последнему образцу с литерами Е М. Ранее сделанная монета( пятаки, полушки и первые десятикопеечники) " по последнему образцу" не перечеканивались. Не до этого было. С 10 по 20 ноября было сделано десятикопеечников "с литерами" на сумму 79813 рублей...." . По всей видимости доказательством такой чеканки монеты 10 копеек 1796 года ЕМ на гладком кружке может послужить только сама монета. С уважением.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так в книге Э.А.Григорьева " Екатеринбургский Монетный Двор" на стр. 76 отмечено:"..В Екатеринбурге первая такая десятикопеечная монета появилась 10 ноября-по последнему образцу с литерами Е М. Ранее сделанная монета( пятаки, полушки и первые десятикопеечники) " по последнему образцу" не перечеканивались. Не до этого было. С 10 по 20 ноября было сделано десятикопеечников "с литерами" на сумму 79813 рублей...." . По всей видимости доказательством такой чеканки монеты 10 копеек 1796 года ЕМ на гладком кружке может послужить только сама монета. С уважением.

А разве там говорится о чеканке на гладких кружках? Говорится о литерах ЕМ, и пропорциях:с ними, и без них.
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит выходит, что версия о чеканке монет легковесной серии 10 копеек 1796 года на гладких кружках, так и останется версией. Хотя это и описывают известные авторы. Так в книге Э.А.Григорьева " Екатеринбургский Монетный Двор" на стр. 76 отмечено:"..В Екатеринбурге первая такая десятикопеечная монета появилась 10 ноября-по последнему образцу с литерами Е М. Ранее сделанная монета( пятаки, полушки и первые десятикопеечники) " по последнему образцу" не перечеканивались. Не до этого было. С 10 по 20 ноября было сделано десятикопеечников "с литерами" на сумму 79813 рублей...." . По всей видимости доказательством такой чеканки монеты 10 копеек 1796 года ЕМ на гладком кружке может послужить только сама монета. С уважением.

На Екатеринбургском монетном дворе не было чеканки десятикопеечников на "гладких" кружках. Во избежание искажения смысла написанного в нашей книге, привожу фрагменты (Григорьев Э.А., Черноухов А.В. Екатеринбургский монетный двор. Екатеринбург: Изд-во Урал. ун-та, 1998. С. 75-76.):

post-16312-0-70246900-1388821116_thumb.jpg post-16312-0-89757200-1388821137_thumb.jpg

А разве там говорится о чеканке на гладких кружках? Говорится о литерах ЕМ, и пропорциях:с ними, и без них.

Спасибо!
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извините. В предыдущем посте неправильно дал ссылку. Приведены фрагменты из: Григорьев Э.А., Мещеряков В.Н., Черноухов А.В. Екатеринбургский монетный двор. История. Каталог. Документы. Екатеринбург: Изд-во Урал. ун-та, 2010. С. 75-76.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

прошлой жизни он был 5 коп КМ - шнур вправо через шнур перечекана мерещится.

Не только Вам

post-13507-0-57888500-1388828372_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На Екатеринбургском монетном дворе не было чеканки десятикопеечников на "гладких" кружках. Во избежание искажения смысла написанного в нашей книге, привожу фрагменты (Григорьев Э.А., Черноухов А.В. Екатеринбургский монетный двор. Екатеринбург: Изд-во Урал. ун-та, 1998. С. 75-76.):

post-16312-0-70246900-1388821116_thumb.jpg post-16312-0-89757200-1388821137_thumb.jpg

Вы уж простите меня пожалуйста, если я что-то не правильно трактовал из Вашей книги. Мне так было понятно: "..Ранее сделанная монета( пятаки, полушки и первые десятикопеечники)"по последнему образцу" не перечеканивались. Не до этого было. Не перечеканивались,- были изготовлены не перечеканкой? Или я в чём-то ошибся. С уважением.

Спасибо!

post-12424-0-54412100-1388828858_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не только Вам

Постараюсь более качественные снимки выложить.Возможно, что самого главного и не разглядел. Искал-то сетку. А ведь действительно остатки от шнуровидного гурта на первоначальной монете, если она была,- то они должны остаться. Это возможно. Спасибо.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гурт монеты.

post-12424-0-98840700-1388833100_thumb.jpg

post-12424-0-10795100-1388833123_thumb.jpg

post-12424-0-95171500-1388833147_thumb.jpg

post-12424-0-86179900-1388833172_thumb.jpg

post-12424-0-47079700-1388833191_thumb.jpg

post-12424-0-96006600-1388833231_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по крайней мере очень похоже. на первой картинке хорошо просматривается.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ямке на гурте, и рядом хорошо видно.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то перечеканов из КМ очень много появилось в последнее время, а из других дворов как то и не видно... Может есть у кого из СМ, СПМ, ММ и др.?

Вот из АМ:

post-920-0-54303300-1388907379_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то перечеканов из КМ очень много появилось в последнее время, а из других дворов как то и не видно... Может есть у кого из СМ, СПМ, ММ и др.?

Вот из АМ:

Где-то есть 5 копеек 1791, перечекан из 10 копеек 1796 года, который перечеканен изначально из монеты 5 копеек АМ. Состояние не идеальное.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не только Вам

Да, да, можно фото этого места почетче, конечно это фото и имел ввиду.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На каких гуртах есть наличие гуртов сетчатого-шнуровидного -сетчатого? А на каких более вероятно наличие двух гуртов шнуровидного=сетчатого? С уважением.

Там у всех ПП пятаков ЕМ всего два (четыре) варианта гуртов

1. Сетка -шнур-сетка

2. шнур (км)-шнур (ем)-сетка

3. сетка-шнур

4. шнур (км)-шнур (ем)

Последние два варианта больше теоретические, третий если убиться, еще можно найти, а четвертый боюсь чисто теоретическая монета.

другие варианты лично мне не известны

Если Вам известны хорошо бы взглянуть.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где-то есть 5 копеек 1791, перечекан из 10 копеек 1796 года, который перечеканен изначально из монеты 5 копеек АМ. Состояние не идеальное.

Да их таких не мало.

icons, конечно, Московский двор имеет ввиду.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По проходам монет 5 копеек 1796 года ЕМ обычного чекана пока выявил пять штепелей реверса. На монетах 5 копеек 1796 года ЕМ Павловского перечекана из 67 проходов выявил три разных штемпеля реверса, при чём одной из разновидностей два прохода, другой разновидности один проход,разновидности штемпеля реверса, представленнлой мной разновидности пока не выявил.Это четвёртая разновидность штемпеля реверса по известным проходам на аукционах. С уважением.

Может я туплю, но обычных 96 ЕМ у меня несколько пар десятков штемпелей, и бросил их собирать т.к. их явно намного больше просто не вижу смысла в их подборе - со штемпелями ЕМ-ПП, факт, они все равно не пересекаются.

Насчет ЕМ-ПП там штемпелей, действительно поменьше, думаю десятка два, может чуть больше, но точно не три пары.

Давно хочу их все подобрать, а скорее кого-нибудь подбить на эту авантюру.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да их таких не мало.

icons, конечно, Московский двор имеет ввиду.

Где-то эту монетку уже показывал.5 копеек 1791 ЕМ. Простите за плохое состояние.Другой нет. На реверсе видятся детали от первоначального пятака- банта пятака Аннинского двора. Гурты смогу показать позже, снимков в архиве нет, как и монеты под рукой.

post-12424-0-96047700-1389024918_thumb.jpg

post-12424-0-90444600-1389024928_thumb.jpg

post-12424-0-69040100-1389025116_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу