Jaroslaff

3 копейки 1930

71 сообщение в этой теме

Сегодня мне показали вот такой предмет: 3 копейки 1930. Якобы биллон. Вес 3,345 грамма. Я сделал фото, которые выкладываю.

Мои соображения:

1. Вес многоват для 3 копеек, но для 20 копеек - маловат

2. Цвет не совсем похожий на серебро, но биллон в плохих условиях побывавший, так выглядеть может.

3. Пупырышки на поверхности - явно не нравятся, но на настоящем биллоне такое тоже бывает.

4. На гурте сделан надпил - фактура похожа на надпил на биллоне - характерный желтоватый оттенок присутствует. Однако не факт, что надпил сделан ДО покрытия (если это покрытие).

5. Якобы копанина.

6. Хотят за предмет сумму немалую, а потому хотелось бы узнать мнение уважаемого сообщества.

7. М.б. кому встречалось ранее такое чудо? Может ли быть это чудо биллоновым, или это всё же какое-то фуфло?

Времени на обсуждение немного - завтра вечером предмет могут увезти.

post-3958-12842288542_thumb.jpg

post-3958-128422887903_thumb.jpg

post-3958-128422891304_thumb.jpg

Изменено пользователем Jaroslaff
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну раз надпил уже есть, почему бы еще не пильнуть? хуже же не будет...

ну и если продавец надежный и готов сделать возрат, то можно попробовать купить и без него, а потом уже работать над монетой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мне по фото не нравится. А больше ничего и не скажешь. Проверь на звон, если у тебя слух есть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Продавца, как такового - нет. Есть посредник, совершенно далёкий от нумизматики. Вообще - дело довольно непонятное. То есть купить - и то сразу нельзя - у посредника для этого должен состояться обмен с владельцем совсем по другой теме. Владельца не знаю, а посредник - средней надёжности - т.ч. рисковать не хочется.

2. Сделать ещё надпил - это значит согласиться на цену владельца - предмет ведь мне не принадлежит. А цена весьма серьёзная.

3. Звон здесь вряд ли поможет, тем более я - не Паганини...

Изменено пользователем Jaroslaff
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мутные эти дела с посредниками-и как всегда, они ни на каких условий не идут, а только деньги -и какой то, тоже мутный рассказ.

Если деньги серьезные -они просто обязаны идти на Ваши условия.(это мое личное мнение)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В прошлом году была "поднята" монета этого года, достоинством 5 копеек, "в серебре", по фактуре

отличается от обсуждаемой и если бы не коррозия - выглядела бы как серебро...

post-9503-128423382789_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мутные эти дела с посредниками-и как всегда, они ни на каких условий не идут, а только деньги -и какой то, тоже мутный рассказ.

Если деньги серьезные -они просто обязаны идти на Ваши условия.(это мое личное мнение)

Пока никаких условий нет - просто хочется понять - нормальная это монета, или какое-то хитрое фуфло - пока знаний не хватает для однозначного ответа. И даже для ответа с вероятностью 70-80%... Штука в том, что мне озвученная цена не по карману, а кинуть потенциального покупателя, как и влетать самому - не хочется.

Хорошо бы мнения gvele & Basilio узнать, или получить от них совет, как лучше обнюхивать этот предмет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока никаких условий нет - просто хочется понять - нормальная это монета, или какое-то хитрое фуфло - пока знаний не хватает для однозначного ответа. И даже для ответа с вероятностью 70-80%... Штука в том, что мне озвученная цена не по карману, а кинуть потенциального покупателя, как и влетать самому - не хочется.

Хорошо бы мнения gvele & Basilio узнать, или получить от них совет, как лучше обнюхивать этот предмет.

"Нюхать" ничего не надо, на трешку с запилом посажен толстый слой серебра,

Чеканеный из билона предмет не может иметь такую структуру, он скорее пузырями пойдет или слоиться начнет.

Такая поверхность характерна как раз для гальванического покрытия сделанного любителем.

Профессионал сделал бы лучше.

проверить просто - удельный вес, равно как и законы физики, пока никто не отменял. :)

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока никаких условий нет - просто хочется понять - нормальная это монета, или какое-то хитрое фуфло - пока знаний не хватает для однозначного ответа. И даже для ответа с вероятностью 70-80%... Штука в том, что мне озвученная цена не по карману, а кинуть потенциального покупателя, как и влетать самому - не хочется.

Хорошо бы мнения gvele & Basilio узнать, или получить от них совет, как лучше обнюхивать этот предмет.

Посмотри на центральные разрезы нижних узлов - их при таком корродирование должно ИМХО сильно "разнести" разрезы узлов, либо при неквалифицированной чистке - должны остатся "забиты" окислами + даже при хорошем качестве изготовления - узкие разрезы узлов на полную глубину сделать невозможно ( если только не "подрезать" потом).

Стрелками отметил "непонятные" по фото точки - они выступают над полем монеты?

...но впринципе при высокой ПОКУПНОЙ стоимости монеты - подобное состояние как КАПКАН...ИМХО

С УВ. Игорь

post-12303-128423475393_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но полюбому НЕОБХОДИМО проверить не покрытие ли это...

С УВ. Игорь

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В рамках данной темы хочу спросить знатаков?

Мне предложили 3 копейки 1932 в никеле! Продавец скинул на почтовый ящик фото, обещал сообщить вес монеты.

Сколько такая монета может стоять?

Если кому интересно фото, то могу скинуть на Ваш почтовый ящик, на форум почему-то не получается.

Если кто сможет, то скиньте ее на форум.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Нюхать" ничего не надо, на трешку с запилом посажен толстый слой серебра,

Чеканеный из билона предмет не может иметь такую структуру, он скорее пузырями пойдет или слоиться начнет.

Такая поверхность характерна как раз для гальванического покрытия сделанного любителем.

Профессионал сделал бы лучше.

проверить просто - удельный вес, равно как и законы физики, пока никто не отменял. :)

Спасибо. Я думал примерно также, но смутил большой перевес - более 10%. Наверное, экземпляр выбрали сразу с перевесом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос как к Jaroslaff-y, так и к Basilio. Есть ли у вас какие-нибудь объяснения как могло случится что монета либо пробная в другом металле либо чеканенная в другом металле по ошибке, попала в обращение, да ещё и ходила в обращении довольно долго? По-моему такого не бывало НИКОГДА. Чего думать о продавце и посредниках если у вас перед глазами то, чего в жизни произойти не могло. Если есть объяснения, интересно их послушать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос как к Jaroslaff-y, так и к Basilio. Есть ли у вас какие-нибудь объяснения как могло случится что монета либо пробная в другом металле либо чеканенная в другом металле по ошибке, попала в обращение, да ещё и ходила в обращении довольно долго? По-моему такого не бывало НИКОГДА. Чего думать о продавце и посредниках если у вас перед глазами то, чего в жизни произойти не могло. Если есть объяснения, интересно их послушать.

Могло - сам лично вытаскивал из обращения 3 копейки 1983 года на заготовке от 20 копеек. О чужих находкам тоже можете почитать на форумах немало. И, хотя подлинных биллоновых трёшек на сегодняшний день не известно, нельзя гарантировать, что они не существовали. Так что вопрос не в этом. Кстати - я не услышал степень вашего интереса к двадцаткам 1980 и 1985, фото которых я выставил в той теме, где они обсуждались.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Данную монету возили в МиМ и со слов возивших, смотрел монету Федорин. Ему монета не понравилась, может он что-то прояснит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А разве "толстый слой серебра", про который говорил Базилио, не может весить эти самые 0,345 грамма?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А разве "толстый слой серебра", про который говорил Базилио, не может весить эти самые 0,345 грамма?

0,345 грамма - это более 10% нормального веса - представляете, СКОЛЬКО это?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могло - сам лично вытаскивал из обращения 3 копейки 1983 года на заготовке от 20 копеек. О чужих находкам тоже можете почитать на форумах немало. И, хотя подлинных биллоновых трёшек на сегодняшний день не известно, нельзя гарантировать, что они не существовали. Так что вопрос не в этом. Кстати - я не услышал степень вашего интереса к двадцаткам 1980 и 1985, фото которых я выставил в той теме, где они обсуждались.

Могу предположить, что 3 копейки отчеканеные на 20 копеечной заготовке любого года после 31 могли попасть в обращение: один черно-металл вместо-другого, но чтоб трёшка на серебряном кружке, пусть низкого качества, билона, но ходила в обращении в то время как вскоре после той даты что на монете всё серебро изымалось из обращения, я в это не поверю никогда. НИКОГДА! Во всей истории нумизматики народ придерживал любую монету чуть лучшую, чем та на которую власти её меняли. Придерживали и прятали.

Степень моего интереса к показаным вами монетам в другой ветке либо очень высокая если ваша цена меня устроит или интереса нет вообще если цена такая что не укладывается в моей голове. Но этого самого главного элемента я от вас и не слышал, были показаны только картинки. Есть масса путей общения: личка, мыло.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу предположить, что 3 копейки отчеканеные на 20 копеечной заготовке любого года после 31 могли попасть в обращение: один черно-металл вместо-другого, но чтоб трёшка на серебряном кружке, пусть низкого качества, билона, но ходила в обращении в то время как вскоре после той даты что на монете всё серебро изымалось из обращения, я в это не поверю никогда. НИКОГДА! ...

Оно так, но в нашей стране возможно всё.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мнение дилетанта. (это я о себе). Не буду говорить не про вес, не про цвет… Про надпил только скажу. Ну, если б кто-то из сомнения пилил бы монету, ну для себя лично, не смотря на, уже присутствующие на ней борозды. Наверное, достаточно было бы сцарапать часть рифа. А этот надпил - не для себя, а для продажи! Ни чего не хочу сказать по подлинности, но такой подход к делу, у меня лично доверия не вызывает.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где-то я её уже видел... Сейчас покопаюсь в своих "архивах".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашёл. Сбросил Вам, Ярослав, в личку ссылку на обсуждение монетки (тогда ещё без надпила), ибо не знаю можно ли здесь давать подобную ссылку.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашёл. Сбросил Вам, Ярослав, в личку ссылку на обсуждение монетки (тогда ещё без надпила), ибо не знаю можно ли здесь давать подобную ссылку.

Да, я посмотрел. Спасибо. Кое-что для себя прояснил.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте "прозвонить"на МД.Даже,если монета покрыта тонким слоем серебра,результат будет другой,ежели монета полностью из биллона,т.к.основная масса ал.-бр.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мое имхо. монетка не хорошая

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу