lemke30

Рубль 1725 неописанный штемпель

В теме 39 сообщений

Рубль описан на соседнем форуме  Есть подобный, 28,0 грамм, только гурт отличается.   На аукционе Монеты и Медали в 2004 году аук. № 24, лот 36 прошел другой рубль СПБ с гуртовой надписью Московского двора. Цена продажи 6500 долларов. У Юсупова описан штемпель рубля на фото, только у него СПБ в конце надписи по кругу, а гурт шнуровой. У Биткина Рубль 1725 года с СПБ в конце № 80, гурт тоже шнуровой. Версия об изготовлении части штемпелей в Москве и передаче их на новый монетный двор в СПб вполне вероятна. Как и вполне вероятна пробная чеканка в Москве или в СПб на готовых кружках-заготовках с гуртовой надписью. Более вероятна ограниченная чеканка в Москве. Интересно, а отнесение в раздел пробных монет, именно этого рубля без СПБ, было бы справедливо? Отсутствие детализации на бюсте и орле - это не потертость от обращения, это непрочекан. На новом монетном дворе СПб оборудование было новое, вероятно непрочекан возможен из-за изношенного пресса на монетном дворе в Москве. На поле монеты присутствуют следы от попавших ворсинок, что мало возможно при чеканке партии. В пользу пробного может косвенно говорить и то, что подобран кружок без дефектов. Интересно, но факт: пробных серебряных рублей Екатерины I не известно! Может их и надо искать в таком формате, в том числе и рубль с аукциона № 24 МИМа тоже можно признать пробным? post-15640-12825805805_thumb.jpg post-15640-128258060764_thumb.jpg

Изменено пользователем Лика-33
б/с
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

post-15640-128258087625_thumb.jpg

Если интересно, пишите, поторгуемся... пообсуждаем...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поздравляю вас.А пробной монеты Трон без Александра 3 случайно не наблюдается

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если интересно, пишите, поторгуемся... пообсуждаем...

Осмелюсь порекомендовать прочитать правила нашего форума.

По фото кстати монету вижу НЕ подлинной!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Представленный предмет напрягает во всех отношениях. Не удивительно, что московский гурт на питерском типе оказался, ещё и много мелких деталей не совпадает с канонической версией, не говоря уже об общем впечатлении

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... ещё и много мелких деталей не совпадает с канонической версией...

Аверс сходится на 100%, а сочетание штемпелей и гурта не описано. Что именно смущает?

Вот рубль с одного аук-а, да простит меня конрос:

post-15640-128259617675_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

самое интересное,что бесполезно переубеждать.Вам в Гим товарищ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аверс сходится на 100%, а сочетание штемпелей и гурта не описано. Что именно смущает?

Вот рубль с одного аук-а, да простит меня конрос:

Ну и где тут чего сходится? Это реверс, кстати

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

самое интересное,что бесполезно переубеждать.Вам в Гим товарищ.

да,там многие уже за 100д +дорога "выздоравливали". :vodka:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

самое интересное,что бесполезно переубеждать.Вам в Гим товарищ.

А как вы объясните это (лот № 36)?

http://www.numismat.ru/au.shtml?au=24&per=140

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как вы объясните это (лот № 36)?

http://www.numismat....l?au=24&per=140

Ну а ваши-то картинки тут с какого боку?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и где тут чего сходится? Это реверс, кстати

Герб государства - это аверс, главнее, в монархических государствах может быть и портрет монарха. А у нас как, проясните мимолетом... Что-то орла многие реверсом называют...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну а ваши-то картинки тут с какого боку?

???????

Так как объясните гурт ММД на рубле СПБ типа?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в сочетании портрет-орёл,аверс портрет

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

???????

Так как объясните гурт ММД на рубле СПБ типа?

точно так-же как если -бы на данном изделии был гурт анненских рублей.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так как объясните гурт ММД на рубле СПБ типа?

На показанном вами изделии могла быть и другая гуртовая надпись, например, "Монетный двор на Малой Арнаутской". Видимо, из деликатности изготовители предпочли указать Московский

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

точно так-же как если -бы на данном изделии был гурт анненских рублей.

В смысле? Поподробнее...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На показанном вами изделии могла быть и другая гуртовая надпись, например, "Монетный двор на Малой Арнаутской". Видимо, из деликатности изготовители предпочли указать Московский

Постойте! Я не про свой сейчас! На МИМе рубль СПБ типа с гуртом ММД. Объясните.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В смысле? Поподробнее...

показанное вами изделие,похожее на рупь времён правления Екатерины !,к продукции мон.двора НЕ относиться.По этой причине на гурте может быть то,что взбредёт на ум производителям.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

показанное вами изделие,похожее на рупь времён правления Екатерины !,к продукции мон.двора НЕ относиться.По этой причине на гурте может быть то,что взбредёт на ум производителям.

Вы мне зубы не заговаривайте!!!

Постойте! Я не про свой сейчас! На МИМе рубль СПБ типа с гуртом ММД. Объясните.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

небудем :toy:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы мне зубы не заговаривайте!!!

Постойте! Я не про свой сейчас! На МИМе рубль СПБ типа с гуртом ММД. Объясните.

Мы Ваш в теме видим,про рупь с МиМа у МиМа спросите.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы Ваш в теме видим,про рупь с МиМа у МиМа спросите.

Лот 36 аук 24 МИМа - это пробный рубль, штемпеля изготовлены в Москве, вот перед передачей их на СПБ и шлепнули монетку. Вы думаете пробная монета начала XVIII века должна быть несеребряной? Тот кто купил, молодец, лучше всех разобрался и правильно вложился, можно поздравить. А эксперты МИМа просто прозевали сей факт. Я вижу, что к лоту № 36 нет заключения ГИМа. Что я у них должен спрашивать? У них же задача просто продавать, а не изучать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У них же задача просто продавать, а не изучать.

Кто Вам про это сказал?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ещё чуть-чуть и мы поверим в подлинность.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу