Гость Виктор

Вопрос

В теме 10 сообщений

Добрый день! Уважаемые эксперты попались такие монеты 3шт-2008г и 2шт-2010г. Между конем и змеем видны О и П с реверса

и от плаща к крупу отпечаток 1.Подскажите пожалуйста как это называется и как при продаже это повлияет на цену монеты?

Спасибо!post-0-128197547648_thumb.jpg

post-0-128197551201_thumb.jpg

post-0-128197552776_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если не ошибаюсь то называется соударение, хоть и не моя тема, но попадается подобный брак нередко на десятикопеечных монетах, на цену не влияет. :(

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Действительно, это следы холостого соударения штемпелей. Происходит это тогда, когда между штемпелями нет заготовки и они соударяются друг о друга. При этом тот, который твёрже, оставляет отпечаток на более мягком. А в последующем при чеканке получаются вот такие дефективные монеты. Это очень распространённый вид брака и как правило, ценности не представляет. А что касается 10 копеек 2008 - 2010 гг. "М", то их с таким дефектом чуть ли не половина тиража. Что касается стоимости, то ХОРОШО ЕЩЁ, ЧТО ИХ ПОКА (ПОДЧЁРКИВАЮ, ПОКА!) принимают к оплате по номиналу...

Очень много старых советских монет с лучами солнца на номинале - это та же песня.

А вот один мой знакомый показывал мне 3 копейки какого - то из последних годов СССР, типа 1989 года, у которых на гербе чётко читалось: "20 копеек". Чеканили 20 - копеечники и штемпеля ударились друг о друга. При этом сторона с номиналом отпечаталась на гербе. А потом этим же штемпелем (аверсом с гербом) стали чеканить 3 - копеечные монеты. Вот такие следы холостого соударения штемпелей интересны. Купил бы себе за разумные деньги, да не продали.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При этом тот, который твёрже, оставляет отпечаток на более мягком.

Вы думаете, что один из штемпелей мягче другого? :blink:

Или имеет место быть принцип всем известной игры "в яйца"?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот один мой знакомый показывал мне 3 копейки какого - то из последних годов СССР, типа 1989 года, у которых на гербе чётко читалось: "20 копеек". Чеканили 20 - копеечники и штемпеля ударились друг о друга. При этом сторона с номиналом отпечаталась на гербе. А потом этим же штемпелем (аверсом с гербом) стали чеканить 3 - копеечные монеты. Вот такие следы холостого соударения штемпелей интересны. Купил бы себе за разумные деньги, да не продали.

Надо разделять ещё и аверсы - трёшек с аверсом 20к и следами соударения со штемпелем реверса 20к как грязи попадается...

Так же и на двадцатках с аверсом 3к очень часто попадается негатив от штемпеля номинала 3к

Сложнее найти трёшку/двадцатку с родным аверсом, но со следами другого номинала.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы думаете, что один из штемпелей мягче другого? :blink:

Или имеет место быть принцип всем известной игры "в яйца"?

ИМХО

Имела место разная закалка штемпелей.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО

Имела место разная закалка штемпелей.

Пардоньте за любопытство...

Стало быть нарушение технологий? :blink:

По личной статистике (ооооочень скромной) следы соударения на 10к обычно хорошо видны на аверсе. На реверсе слабо выраженные или, вообще, отсутствуют (могли и штемпель заменить). И всегда думала, что закрепляют штемпель аверса, а подвижным остается штемпель реверса. Отсюда и "принцип игры в яйца".

Никогда не думала о том, что может быть разная закалка штемпелей, предназначенных для чеканки одного номинала...

:sorry:

Изменено пользователем Львенка
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Монеты с соударением штемпелей принимали всегда и всегда будут принимать. Не ПОКА, а всегда, потому что этот брак почти умышленный. В чекане монет есть один очень важный этап, установка и закрепление штемпелей по отношению друг к другу. Если их закрепить слешком далеко друг от друга, прочекан монет будет плохим, но если их закрепить близко, хоть монеты и будут прочеканены хорошо, шанс что при непоступлении кружка в чеканный отдел, штемпеля ударятся друг о друга, очень высокий. Большинство дворов, включая Петроградский/Ленинградский/Санкт-Петербургский, вернее даже в особенности этот МонДвор предпочитают хороший чекан монет хоть иногда и с соударением штемпелей. На советских монетах соударения штемпелей были в КАЖДОМ году. Поскольку при соударении, зеркальное изображение на противоположном штемпеле в позитиве, тоесть выпуклое, эти штемпеля никто даже не чинит, а оставляет этому браку сгладить самого себя. Были исключения в билоне 24-30 годов когда их чинили по-быстрому и мы часто видим чуть-ли не зеркальную поверхность поля, где эти выпуклости были "заполированы".

Штемпеля закаливались одинаково, но почему один из них получался твёрже чем другой, знает только бог и нам об этом не говорил. Как и скорлупа куринных яиц.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Монеты с соударением штемпелей принимали всегда (...) . Как и скорлупа куринных яиц.

Спасибо ОГРОМНОЕ. Всегда интересно Вас читать
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот один мой знакомый показывал мне 3 копейки какого - то из последних годов СССР, типа 1989 года, у которых на гербе чётко читалось: "20 копеек".

А вот у меня, есть 20 коп 1983 года №150 по Федорину, со следами сдвоенного соударения и с 3-х и с 20-ти копеечными реверсами. Причём на реверсе самой монеты соударения нет, что позволяет предположить работу дважды соудареного штемпеля аверса в паре уже со следующим (третьем по счёту) не соудареным 20-ти копеечным штемпелем реверса.

А поверие о разной твёрдости закалки штемпелей родилось из-за существования монет с односторонним соударением, что на самом деле является следствием распаривания соударенной штемпельной пары.

Яркое материальное свидетельство, тому распаренные штемпеля соударевшиеся ранее с нарушением соосности (аверс-реверс).

Штемпеля при соударении страдают оба. А вот глубина погружения друг в друга (при равной твёрдости и температуре металла) обратно пропорциональна площади сопрягающихся поверхностей. При ударе встречаются две плоскости (оформляющие поле монеты) а вырезанный на них разный рельеф и определяет разную площадь сопряжения.

Но это в пределах погрешностей и, что бы такое разглядеть на монете придётся не мало потрудится, и не со стёклышком. (ИМХО).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу