pa3ot

Нерядовые рубли 21,22,24

В теме 23 сообщения

1921 - округлая запятая ровно между "Н" и "С"

1922 - гурт ВС

- округлая запятая ровно между "Н" и "С"

- АГ с полуточкой у картуша

1924 - вязь АГ

- вязь ПЛ

- алюминий

- короткая труба

Только не убивайте жутким несоответствием "цена-состояние"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребят, вот вы мне скажите - человеку абсолютно не в вашей теме - сколько штемпельных разновидностей существует этих рублей и какой у них разброс по ценам? Такие вещи вообще описаны?

Просто интересно. Для стравнения тскаать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если мне не изменяет память, то по Федорину

1921 - 2 зановидности - точечный ободок оканчивающийся 1) точной 2)полуточкой. второй чуть дороже

1924 - 3 разновидности 1) одна ость у первого колоса справа 2) две ости 3) одна ость и квадратные окна

цена: 3(>200$)>>1>2

1922 - не помню, но точно две гуртовые разновидности АГ и ПЛ

плюс всякие разновидности типа гурт славянской вязью и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1921, гуртовая надпись вязью "чистого серебра 4 золотника 21 доля (АГ)"

А - запятая после стран прямоугольная, ближе к "Н", картуш справа БЕЗ полуточки

Б - запятая та-же, но у картуша полуточка

В - запятая после стран округлая, между "Н" и "С", точки ободка крупнее

Описан вариант с "дол" на гурте вместо "доля" - брак гурчения?

1922

А - гуртовая надпись вязью "чистого серебра 4 золотника 21 доля (АГ)" - без полуточки у картуша

Б - гурт тот-же, полуточка есть

В - в гурте ПЛ, без полуточки

Г - в гурте ПЛ, с полуточкой

Д - в гурте ПЛ, запятая округлая, между "Н" и "С" (полировка ?)

Е - царский гурт (ВС)

1924

А - чистого серебра 18 грамм (4з. 21д.) ПЛ, справа одна ость

Б - гурт тот-же, ости две

В - гурт вязью, как 1921 и 22, АГ

Г - то-же, но ПЛ

Д - пробный в алюминии

Е - короткая фабричная труба и квадратные окна фабрики

Наличие некоторый разновидностей не подтверждается более чем одним автором, так-что ищу, что бы помацать...

Да, деление на А,Б...Г и т.д. чисто символическое, упрощенное для себя... Настоящие гуру делят на номера (разновидности ) штемпелей лицевой и оборотных сторон, но эту кухню все вы знаете.

ДА, а вот цены не скажу, а то хрен что куплю. Но все же знают, что даже на рядовые монеты цена растет в геометрической прогрессии в зависимости от состояния. Но в этом случае немного не так - эти монеты все в отличном состоянии (если не фуфела), так как из обращения изымались моментально, лишь некоторые ходили там месяц-два. Вот только короткая труба в 24 меня смущает, 80 лет о ней никто не знал? Надо бы осмотреть ее с пристрастием...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1921 - округлая запятая ровно между "Н" и "С"

1922 - гурт ВС

- округлая запятая ровно между "Н" и "С"

- АГ с полуточкой у картуша

1924 - вязь АГ

- вязь ПЛ

- алюминий

- короткая труба

Только не убивайте жутким несоответствием "цена-состояние"

запросы,так запросы,совсем скромные

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1921 - округлая запятая ровно между "Н" и "С"

1922 - гурт ВС

- округлая запятая ровно между "Н" и "С"

- АГ с полуточкой у картуша

1924 - вязь АГ

- вязь ПЛ

- алюминий

- короткая труба

Только не убивайте жутким несоответствием "цена-состояние"

ну значит тогда я чё нить скажу.

Самая дешОвая из монет - это труба.

За 500 грин свою отдам.

Остальное стоит от 1500 не рублей.

Некоторые предметы в принципе не продаются ВООБЩЕ.

недумаю, что тутошние сограждане коллекционеры смогут удовлетворить Ваши запросы, не говоря уже о нынешних ценах и темпах их роста.

Вроде бы знаю, что была в продаже одна из запятых но цена была под две.

Это не пугает?

подробности - если будет что сказать - милости прошу в личку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да молотковские цены я прослеживаю, там и сейчас и пруфы :think: продаются и 21

и 24

И все от 500 до 1500 бакинских, но ПМСМ цены превышают спрос, да и пруфость вызывает сомнения.

А вот более, казалось бы, более банальных вещей (например круглую запятую) никто не предлагает. Трубу можно рассмотреть при личной встрече, только вот в Москву я этой зимой не собираюсь. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да молотковские цены я прослеживаю, там и сейчас и пруфы :think: продаются и 21

и 24

И все от 500 до 1500 бакинских, но ПМСМ цены превышают спрос, да и пруфость вызывает сомнения.

А вот более, казалось бы, более банальных вещей (например круглую запятую) никто не предлагает. Трубу можно рассмотреть при личной встрече, только вот в Москву я этой зимой не собираюсь. :(

а кто такую чушь сказал тебе,что круглая запятая более банальна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да молотковские цены я прослеживаю, там и сейчас и пруфы :think: продаются и 21

и 24

И все от 500 до 1500 бакинских, но ПМСМ цены превышают спрос, да и пруфость вызывает сомнения.

А вот более, казалось бы, более банальных вещей (например круглую запятую) никто не предлагает. Трубу можно рассмотреть при личной встрече, только вот в Москву я этой зимой не собираюсь. :(

Уважаемый Патриот.

Вы привели ссылки на ПРОСТЫЕ пруфовские ( причем реально не все они пруф) рубли.

22 с запятой, или с полуточкой АГ - которые также бывают ТОЛЬКО пруф встречаются ГОРАЗДО реже и стоят несколько дороже чем просто пруфы.

Не буду приводить ссылок на недавнюю продажу в одном А/Д г. Москвы подобных предметов = уверяю, они далеко не по 100 долларов ушли.

Только что уточнил - последняя запятая также продана.

так что, Увы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну пара труб уже нашлась :)

Платить то сколько готовы (за трубу) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а шо за трубы?трубы в моём понимании это 5 пенни

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уведенная у меня из под носа запятая , ушла чуть дешевле 2000.

Обыдно :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а шо за трубы?трубы в моём понимании это 5 пенни

Я думаю, эту монету можно называть "Парни, окна и труба"

И всем будет понятно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ах это.

кстати 5 пенни имеет тоже варианты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ах это.

кстати 5 пенни имеет тоже варианты

Миша Ты не умничай..

Тыб лучше из европ "запятых" бы привез ..

или там наборов 76-77 черных парочку.. парочек

а про трубы финские мы и сами в курсах.

Кстати говорят что та, на которой бант не по центру - новоделльная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

новодельная.а чёрные наборы я и не видел в европах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

новодельная.а чёрные наборы я и не видел в европах

и я не видел :( , а запятых 22 в Нюрнберге две есть, попробую спросить, может вторая продаётся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

поди у барона фон Эберсдорфа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну пара труб уже нашлась :)

Платить то сколько готовы (за трубу) :)

200 за хороший VF

активней ищи-дешевле станут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стоимость монет зависит в первую очередь от их редкости. Так я полагаю (и без всяких обид приму справедливую критику знающих людей), что многие разновидности рублей известны уже давно и существуют в сотнях экземплярах. Да, цены на них от нескольких сотен $ и обычно до тысячи-полутора (это мне казалось максимумом, и подъем цен в два раза меня огорчает, потому что у меня-то таких монет нет).

Некоторые монеты нередки, и высокая стоимость их объясняется полированным чеканом или состоянием proof, два этих понятия настолько запутаны, что большинство под видом пруфа продают очень приличный UNC с темной патиной и осветвленным рельефом. Может кто из присутсвующих дать авторитетное мнение:

1. были ли пруфы в каждом из этих лет (21,22,24) - Федорин пишет лишь о 22 с округлой запятой;

2. все ли пруфы 21 и 22 - это штемпели с округлой запятой?

3. почему Федорин оценивает пробный рубль 24 в алюминии так-же, как и эти монеты (только не посылайте меня к Федорину, плз)

4. и сколько в конце концов нашли этих коротких труб?

Адрианов писал о нескольких экземплярах в Москве (за это время прошло некоторое время), при этом в конференции рускоинс он писал, что нашел такой экземпляр, просмотрев полторы сотни рублей. Я просмотрел уже сотен 15-20, хрен там лысый (а смотреть начал сразу после появления сведений о нем, неужели так быстро смели?) Если монет этих всего десяток, то цена в несколько сотен будет для меня просто подарком к НГ от ДМ.

А если их в каждом городе уже по десятку, то 200-300 для приличного состояния или 400-500 для коллекционного.

ДА, в сети ПМСМ наиболее приличное описание 21 и 22 на http://gallery.antikwariat.ru/index.php?cat=23

но они ничего не дают по 1924...

По 21 у них одная полировка из 4 разновидностей (но канонически она не разновидность штемпеля, просто полированный чекан предыдущего номера), и она как раз БЕЗ округлой точки.

А в 22 аж 4 полировки из 7 разновидностей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приобрел сегодня рубль 21 и возник вопрос - у них всегда N в "ЗОЛОТNИК" и юс вслове "ДОЛЯ" на гурте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приобрел сегодня рубль 21 и возник вопрос - у них всегда N в "ЗОЛОТNИК" и юс вслове "ДОЛЯ" на гурте?

А Вы сравните с гуртами царской чеканки. Визуально или по каталогу. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, уже сам догадался. Кстати N можно сравнить и с 50 копейками 21-22 годов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу