a_nikk

2 копейки 1762 барабаны

26 сообщений в этой теме

Уважаемые форумчане

По случаю удалось приобрести очень интересный экземпляр.

Сохранность - кабинетная

Есть предположение что на аверсе удары топора - гашение монеты, дабы она не использовалась более для обращение.

Есть ли другие предположения?

post-12375-128017367577_thumb.jpg

post-12375-128017371572_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сомнительное предположение. просто какой то нехороший человек испортил монету.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да уж, для топора слишком небольшие следы, больше похоже на лопату

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если человек когда-либо что-либо рубил топором, то такие маленькие следы не воспринял бы как от топора.... просто разрубил бы :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да уж, для топора слишком небольшие следы, больше похоже на лопату

Монета в земле не была и лопата вряд ли

Кстати версия и возможности такого гашения вроде была поддерживалась Узденниковым

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если для топора по вашему слабо,то для лопаты однозначно черезчур. :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть предположение что на аверсе удары топора - гашение монеты, дабы она не использовалась более для обращение.

Есть ли другие предположения?

Это типичный след.от "варварских"рук.

Зачем медь запрещать к обращению...её просто "тупо" можно перечеканить имхо

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это типичный след.от "варварских"рук.

Зачем медь запрещать к обращению...её просто "тупо" можно перечеканить имхо

Зачем .. ну например затем что ходила она по номиналу

Возможно ввиду сохранности монеты лежала она на мон дворе и никуда не выходила а дабы и не ушла ещё таким обрахом погасили ... безусловно это версия в пользу которой говорит состояние монеты

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

a_nikk, послушайте, у каждого действия должно быть рациональное обоснование.

Тем более в любых действиях госорганов в вопросах денежного обращения.

Согласны?

Приведите хоть одно рациональное объяснение, которое будет в пользу вашей "версии".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем-то рубили, типа топора, пусть небольшого.

Гашение на мондворе - глубоко маловероятно. Её бы в копеечку перечеканили, а не топором бы били.

ИМХО, банальный вандализм.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

были индивидумы в то время, да и сейчас попадаются, которые клинки и ножи по монетам для "проверки" стучат - может и так быть.

только от версий происхождения зазубрин - ценность не повышается. и не стоит притягивать за уши, что это сделано специально на мондворе, да ещё с Высочайшего повеления :hysterical:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

только от версий происхождения зазубрин - ценность не повышается. и не стоит притягивать за уши, что это сделано специально на мондворе, да ещё с Высочайшего повеления :hysterical:

Про повышение ценности речи и нет, высказывается предположение.

Про топор конечно слишком, но есть предположение что эти зарубки делались инструментом, например по типу схожего с тем что обрезали фотографии. Делался планшет некоторого размера, скажем 20см*50см на него ставили гири для утяжеления, выкладывались монеты, под них подкладывали дерево, и гасили.

На Горном лет 8 назад проходили 5 руб 1847 г подделка бирмингемского двора, так вот на ней присутствовали такие же зарубки.

Обычно есть по 3-4 зарубки такого плана.

А делалось для того что бы монета не ушла в обращение.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про повышение ценности речи и нет, высказывается предположение.

Про топор конечно слишком, но есть предположение что эти зарубки делались инструментом, например по типу схожего с тем что обрезали фотографии. Делался планшет некоторого размера, скажем 20см*50см на него ставили гири для утяжеления, выкладывались монеты, под них подкладывали дерево, и гасили.

есть такая фигня, как "бритва Оккама" ... вот ею и делали эти зарубки. то есть по-просту, "неизвестное лицо с неопределенной целью нанесло монете повреждения, используя неидентифицированный инструмент".
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монета испорчена, судя по цвету монеты скорей всего не в земле, жаль коняку!

... N вместо И как показывает практика не так уж и редко попадается, но все же интересней монета была бы если бы не варвар!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дополню свою версию ...

Такие зарубки присутствуют только на 2 коп номинале.

Казна по сути получала доход только при чеканке 2 и 5 копеечного номиналов (16 рубевая стопа). При чеканке более мелких номиналов либо ничего либо убытки.

При Петре 3, в 1762 г были начеканены 2 копеечники, после приостановки этого чекана Екатериной 2 на мон дворе накопилось определенное кол-во монет этого номинала. Что делать далее. Выпустить в обращение нельзя, на переплавку нужны деньги, а дабы их получить нужно время. Перечекан начался позже. Посему 7 месяцев с моменты кончины Петра 3 до 1763 года монеты гасили таким образом дабы не было соблазна выпустить в обращение, далее большая часть ушла в переплавку (после финансирования этих работ).

Данный экземпляр, в силу своей сохранности (например наличие красного сурика), возможно кто то вынес с мон двора...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про повышение ценности речи и нет, высказывается предположение.

Про топор конечно слишком, но есть предположение что эти зарубки делались инструментом, например по типу схожего с тем что обрезали фотографии. Делался планшет некоторого размера, скажем 20см*50см на него ставили гири для утяжеления, выкладывались монеты, под них подкладывали дерево, и гасили.

На Горном лет 8 назад проходили 5 руб 1847 г подделка бирмингемского двора, так вот на ней присутствовали такие же зарубки.

Обычно есть по 3-4 зарубки такого плана.

А делалось для того что бы монета не ушла в обращение.

1. Монета с такими повреждениями осталась бы в обращении наравне с другими монетами. Ходили и более страшные, где особо и непонятно что на монете изображено.

2. Если бы и вздумали "гасить" - то сделали бы это нормальным способом, чтобы монета оказалась погашена

а) одним ударом

б) так, чтобы следы гашения были с двух сторон по всему полю.

3. Скорее всего, на данной монете что-то перерубали острым топориком. Например, Монету положили на стол - чтобы его не испортить и срубали проволоку на печати. Или что угодно еще.

4. Так как Вы разумные доводы не воспринимаете, то пусть это будет единственный экземпляр из коллекции Великого князя, неописанный в его каталоге, который он продал за сто тыщ миллионов в Париже после революции. Выставляйте его на этом форуме в ветке "Продам", только не забудьте про антиснайпер. Старт выбирайте любой - за миллион торги точно перейдут. И не забудьте разместить ссылки на торги на всех форумах. Можно еще дать рекламу в Яндекс-директ - это привлечет институциональных инвесторов, готовых вкладывать деньги в набирающие цену раритеты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Монета с такими повреждениями осталась бы в обращении наравне с другими монетами. Ходили и более страшные, где особо и непонятно что на монете изображено.

2. Если бы и вздумали "гасить" - то сделали бы это нормальным способом, чтобы монета оказалась погашена

а) одним ударом

б) так, чтобы следы гашения были с двух сторон по всему полю.

3. Скорее всего, на данной монете что-то перерубали острым топориком. Например, Монету положили на стол - чтобы его не испортить и срубали проволоку на печати. Или что угодно еще.

4. Так как Вы разумные доводы не воспринимаете, то пусть это будет единственный экземпляр из коллекции Великого князя, неописанный в его каталоге, который он продал за сто тыщ миллионов в Париже после революции. Выставляйте его на этом форуме в ветке "Продам", только не забудьте про антиснайпер. Старт выбирайте любой - за миллион торги точно перейдут. И не забудьте разместить ссылки на торги на всех форумах. Можно еще дать рекламу в Яндекс-директ - это привлечет институциональных инвесторов, готовых вкладывать деньги в набирающие цену раритеты.

munzen07 - 4 пункт для детского сада а не для нумизматического форума

Доводоы изложил выше ... безусловно они изложены не признаным на нумиматическим корифеем а одним из участников форума, и посему таким и будет оставаться на данный момент.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Монета с такими повреждениями осталась бы в обращении наравне с другими монетами. Ходили и более страшные, где особо и непонятно что на монете изображено.

2. Если бы и вздумали "гасить" - то сделали бы это нормальным способом, чтобы монета оказалась погашена

а) одним ударом

б) так, чтобы следы гашения были с двух сторон по всему полю.

3. Скорее всего, на данной монете что-то перерубали острым топориком. Например, Монету положили на стол - чтобы его не испортить и срубали проволоку на печати. Или что угодно еще.

4. Так как Вы разумные доводы не воспринимаете, то пусть это будет единственный экземпляр из коллекции Великого князя, неописанный в его каталоге, который он продал за сто тыщ миллионов в Париже после революции. Выставляйте его на этом форуме в ветке "Продам", только не забудьте про антиснайпер. Старт выбирайте любой - за миллион торги точно перейдут. И не забудьте разместить ссылки на торги на всех форумах. Можно еще дать рекламу в Яндекс-директ - это привлечет институциональных инвесторов, готовых вкладывать деньги в набирающие цену раритеты.

1. ес сер!

2. ес сер!

3. интересно, ненавязчиво, вполне возможно!

4. :hysterical:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

a_nikk, считаю, что ваша версия, не выдерживает никакой критики. Даже поверхностной.

Это лишь ваше желание и фантазия, обслуживающая это желание.

Монета подверглась авндализму. огда и по какой причине - ответов нет.

То, что это не "гашение", это очевидно.

Эти хаотические зарубки на одной стороне монеты, никоим образом не могли бы ограничить её хождение,

и никоим образом не могут обозначать гос. гашение.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

munzen07 - 4 пункт для детского сада а не для нумизматического форума

Доводоы изложил выше ... безусловно они изложены не признаным на нумиматическим корифеем а одним из участников форума, и посему таким и будет оставаться на данный момент.

Не хотите "рарик" продавать - это Ваше дело. Ваши доводы читал, они притянуты за уши. Контрдоводы приведены в п.1. и п.2.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

йа щщитаю што ето ниаспаримае свидетельство масонскаво загавара направлиннаво на падрыв рассийской гасударсвеннасти путем перерубания изаброжения георгия пабиданосца. пасколька мая версия абсалютно нипративаричива предлагаю щщитать ее единсвенна вернай! даказательсв нет ну и ниипет

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Открылись новые обстоятельства дела, установлено точно что это САМА КАТЯ ВЕЛИКОЛЕПНАЯ (Екатерина II) после переворота, собственно ручно рубила монетки мужины!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дополню свою версию ...

Такие зарубки присутствуют только на 2 коп номинале.

начнёте хоть какие-нибудь деньги платить - сделают на всех номиналах всех стран и периодов...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дополняю : моё мнение, самый настоящий вандализм...

монетка не из земли, просто кто то хорошо над нею "поработал"....

жаль, испортили монетку....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дополняю : моё мнение, самый настоящий вандализм...

Другого мнения и БЫТЬ не МОЖЕТ!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу