StasIgor

Помогите опознать и оценить, плз

28 сообщений в этой теме

Попалась в куче медных немцев хрень ранее невиданная. Чего это и скока стоит? Размер мелкий, металл непонятный.

post-3533-127844969049_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попалась в куче медных немцев хрень ранее невиданная. Чего это и скока стоит? Размер мелкий, металл непонятный.

предположу:2 Denier Швейцария, Аббатство Saint-Gall начало 18 века
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

точнее, городской выпускчто-то типа KM# 48

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У сентгальцев жывотная с дубиналом на плече. Аппенцель это. На любителя денег стОит, только любителя надо в Аппенцеле пасти

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У сентгальцев жывотная с дубиналом на плече. Аппенцель это.

умную книжку проглядел:герб Аппенцеля чисто конкретно совпадает с гербом Сент-Галлена (аббатства), ибо попросту у него взят (есть мелкие отличия, но не в дубине)стану вяло настаивать именно на городском выпуске Сент-Галлена, ибо медведь в ошейнике. ну и вроде как Аппенцель монетами с названием номинала "Д..." никонда не баловался
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну и вроде как Аппенцель монетами с названием номинала "Д..." никонда не баловался

Если написано D, то это еще не значит, что номинал на эту букву начинается :rolleyes:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

описание герба аббатства и города:post-9930-127848812866_thumb.jpgмонетка (чекан города для аббатства):post-9930-127848814067_thumb.jpgИсточник: Reginald Stuart Poole "A Descriptive Catalogue of the Swiss Coins in the South Kensington Museum", London, 1878

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну и вроде как Аппенцель монетами с названием номинала "Д..." никонда не баловался

А в Краузе 18 век упоминаются, правда без картинок, 2 deniers KM#19, 20, 21
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в Краузе 18 век упоминаются, правда без картинок, 2 deniers KM#19, 20, 21

а что пишут? это я к тому, что описание КМ# 48 Сент-Галлена (она тоже без картинки) на фото топикстартера ложится идеально
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что пишут:post-57-127849415126_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что пишут:post-57-127849415126_thumb.jpg

строго без "А" внизу мне чудицца ... впрочем не настаиваю :beer:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

аааа ... и еще "within cartouche" - тут-то никакого нет картуша нифига

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а у KM#20 "w/o cartouche" :sorry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а у KM#20 "w/o cartouche" :sorry:

:beer: на самом деле, исходя из близких отношений между сент-галленом и аппенцелем и отсутствия картинок можно было бы предположить, что это одна и та же монетка ....но медведь-то в ошейнике! :vodka: (чур, я справа)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте посмотрим, чей медведь более похож. Вверху, с дубиналом - Сент-Галлен. Внизу, с распальцовкой - Аппенцель

post-53-127850603796_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У правого писька длиннее

прошу заметить - разница в датировке монет 4 года :dry:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем откликнувшимся. Теперь буду знать, откуда ноги растут.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

гербы Аппенцель, Аббатство Ст. Галлен, город Ст. Галлен (википедия)post-9930-127850879882_thumb.jpgpost-9930-127850880921_thumb.jpgpost-9930-12785088193_thumb.jpgпоскольку на монетине медведь в ошейнике - это, однозначно, чеканка города Сент Галлен

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

поскольку на монетине медведь в ошейнике - это, однозначно, чеканка города Сент Галлен

а поскольку на монете медведь без мужских атрибутов - то и не однозначно вовсе :dry:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть хороший каталог Albert Meier "HMZ Katalog Schweiz Liechtenstein" которым все пользуются для описания швейцарских монет. Там эта монета описана именно как 2 пфенига Ст. Галлена. Нахер нужны Краузы-Шмаузы не понятно. Уверен, что для определения монет в тех странах откуда они использовали не только то что могли найти в интернете, а огромный рессурс археологических раскопок и традиционное местонахождение монет. Если Майер сказал что это Ст. Галлен, то по крайней мере мне на 100% очевидно что это Ст. Галлен. Кстати, медведь с дубиной это на Абатстве Ст. Галлен, а на городских выпусках без дубины и всегда влево, в то время как на выпусках абатства очень редко влево и намного чаще вправо. Спор деньер-пфенник тоже беспредметный, Швейцария на самом деле трёх язычная страна (на самом деле для большинства только двухязычная) но и на французком и на немецком там говорят ВСЕ. Так что деньер это и есть пфенниг.Не забудте также что разговор идёт о монете 18 века и сравнивать её с монетами 19 века совсем не верно. В 20 веке мы покупали альбом любимой группы и садились его слушать, а сейчас, 50 лет спустя молодёж вообще не знает что такое пластинки и заливает себе на машинку индивидуальные песни. Примерно тоже самое.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С почтением снимаю кипу перед мудростью Баска :sorry:Пойду учить матчасть :invalid:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пойду учить матчасть :invalid:

Матчасть учить особенно тут и не обязательно, твой аргумент был обоснованым и не с потолка. Если посмотреть как атрибутируют брактеаты и подобные старые монеты без легенд, то там вообще такая каша, и такие споры, что эта вполне обоснованая дискуссия просто сладкая песня.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите за наглость, но нельзя ли и по цене получить подсказку? :sorry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите за наглость, но нельзя ли и по цене получить подсказку? :sorry:

Игорь, отвечу наглостью на наглость. У меня есть несколько 1 пфениговых монет. Тот же период, тот же Ст. Галлен. У твоего Майер №728, у моих №729. У Майера на твой цена 60-, на мой цена 40-. Мой в UNC-е с родном штемпельным блеском и я его продаю за $40, было 3 штуки, осталась одна, но заняло около года. На твой тип в состоянии XF цена тоже 40-. Вот и вся подсказка, остальное домысли сам.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу