ValeryElf

Юбилейка Украины

В теме 21 сообщение

Пощелка калькулятором и вот результат:

На Украине в любой области в среднем 50 (а то и меньше) нумизматов коллекционирующих Украинские монеты. В Киеве, Одессе, Днепропетровске, Донецке, Львове, Харькове плюс еще 750 нумизматов тащатся по гривнам.

Плюс диаспора берет половину потребности Украины.

Итого:

1.5 х (50 х 25 + 750) = 3 000 монет.

Нород, почему рыночная цена на монету тиражем 30 000 отличается от цены в банке в 3 и более раз, я уже молчу за тираж 20 000 где цены в 40 раз больше?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пощелка калькулятором и вот результат:

На Украине в любой области в среднем 50 (а то и меньше) нумизматов коллекционирующих Украинские монеты. В Киеве, Одессе, Днепропетровске, Донецке, Львове, Харькове плюс еще 750 нумизматов тащатся по гривнам.

Плюс диаспора берет половину потребности Украины.

Итого:

1.5 х (50 х 25 + 750) = 3 000 монет.

Нород, почему рыночная цена на монету тиражем 30 000 отличается от цены в банке в 3 и более раз, я уже молчу за тираж 20 000 где цены в 40 раз больше?

любители + заграница

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пощелка калькулятором и вот результат:

На Украине в любой области в среднем 50 (а то и меньше) нумизматов коллекционирующих Украинские монеты. В Киеве, Одессе, Днепропетровске, Донецке, Львове, Харькове плюс еще 750 нумизматов тащатся по гривнам.

Плюс диаспора берет половину потребности Украины.

Итого:

1.5 х (50 х 25 + 750) = 3 000 монет.

Нород, почему рыночная цена на монету тиражем 30 000 отличается от цены в банке в 3 и более раз, я уже молчу за тираж 20 000 где цены в 40 раз больше?

В Днепропетровске человек 15-20 собирает Украину. а цены точно завышены. скорее всего кто-то выкупает большую часть тиража, особенно если монета посвящена какому-нибудь учебному заведению и т.д.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Купить в филеала НБУ сложно, даже серебро и золото, - желания у сотрудников банка продавать нету. Обезательно помазать надо, чтобы в Клуб Нумизматов и Филателистов не отправили. Медно-никелевые монеты воще купит невозможно.

Клуб, как раз и распостраняет слухи, что кто-то или что-то скупает чуть ли не все тиражи монет. А сами же руководителе клуба потом и продают эти монеты. :(

Но опять это слухи.

Что бы скупить тираж 30000, номиналом 2 грн одного вида, нужно:

30000*4.8/5.05 =28 500 USD. Сумма небольшая, но во первых: так просто ты не купишь - связи надо, во вторых: разных видов выходит штук 30 в год - грубо говоря зелени надо около пол милиона, и в третих: потом это надо продать с прибылью, а рынок как уже было сказано готов поглатить 3000 тысячи.

Получаем:

Затраты: 25 500 USD

Выручка: 3000*15/5.05= 8 900 USD.

Прибыль: напроч отсутствует.

Нород, где тут собака порылась?

P.S.

Есть нечем необосновканное мнение, что чать тиража остается в хранилищах НБУ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в арифметике :question:

3 000*4.8/5.05 =2 850 USD - покупка

3 000*15/5.05= 8 900 USD - продажа

или

30 000*4.8/5.05 =28 500 USD - покупка

30 000*15/5.05= 89 000 USD - продажа

деньги небольшие, рынок хавает всяко больше 3000 штук, так что подержать часть тиража совсем не проблема, кстати такая же ситуация в Белоруссии

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

совершенно верно, в банка лежит пару монет и все. если что-то выбрасыват новое, стоит большая очередь и за 3 часа все разбирают. а в отделениях не намного дольше. так что достать что-то новое сложно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попробую посочинять на тему близкую к телу:

На Украине в любой области в среднем 50 (а то и меньше)

Все таки пусть не на порядок, но в разы Вы таки ошибаетесь, т.к. мне кажется

считаете только людей достаточно регулярно посещающих сборища нумизаматов...

Не следует забывать, что в течение длительного времени наша юбилейка мало

того что шла по номиналу, так еще и нафиг никому не нужна была, т.е. в

банках ажиотажем и не пахло, монеты лежали если не годами, то месяцами

точно. Соответственно любой посторонний человек попавший в кассовый зал НБУ

своего города мог взять (в том числе на сдачу) пару-другую красивых монеток.

Похвалившись друзьям, затем дома (жене или детям понравилось 99%) при

следующем походе в НБУ этот человек уже целенаправленно заскочит на минутку

в КЗ спросить нет ли чего-нибудь новенького. Так продолжается все то время

что чел регулярно или нет посещает упомянутое заведение - ну скажем два- три

года. Пусть не все ему попалось из того что вышло за это время, пусть не

очень регулярно он там бывал, но скопилось у него за три года полсотни

монеток. Уже коллекция однако. А в нашей жизни все большую роль играет

интернет. Оболтус сын случайно попадает на bank.gov.ua и распечатывает

папаше список всего что вышло. Ткнувшись в знакомое окошечко и узнав что все

чего ему не хватает уже продано-роздано, он вспоминает краем уха слышаный

рассказ о собрании нумизматов и в один из летних выходных отправляется туда.

Тут первая из возможных развилок. Узнав что халявы, т.е. по номиналу монет

тут не будет и что-то тут могут и купить дороже номинла потенциальный пока

еще коллекционер делает ВЫБОР. Два варианта собственно могут быть: 1) наш

герой человек практичный и не считает возможным переплачивать за "деньги" -

он или забивает на список, или идет домой выгребает то что уже насобирал и

относит в клуб и на разницу между номиналом и суммой продажи покупает себе

пиво а жене шоколадку; 2) человек покупает несколько монет - то что с

небольшой наценкой - 1-1,5 гривны. ВСЕ. Это уже наш человек. И никуда он

остальных монет из списка уже не денется. Не сразу, ломая внутренние

преграды, жабу тобишь убивая, он потихоньку подбирает недостающее. Напомню -

юбилейка еще по номиналу и ажиотажа нет. Собрав все что по "разумным" по его

мнению ценам человек уже следит за планом выпуска и регулярно посещает НБУ

уже может и с единственной целью приобрести то что вышло и к нумизматам

заглядывает редко. Поверьте таких историй очень и очень немало.

И тут наступает 2003 год. Цены на юбилейный никель в Украине (не знаю как у

соседей и за остальными границами) начинают свой забег. ЕБРР стоит 20-25

долларов и кажется очень дорогой монетой. Из отделений НБУ новая юбилейка

исчезает с пугающей быстротой и уже в 2004 не появлясь в банке две-три

недели можно пропустить пару монет. И снова наш герой отправляется к

нумизматам. Прикупив новинки (пусть не полтора номинала уже, а 2-2,5)

человек интересуется дырами из своего потрепанного списка. Услышав цену от

единственного на клуб обладателя "Днепрогэса" или скажем "Орла степового" и

покрутив у виска пальцем отправляется домой. Пропустив еще пару монет в

банке опять к нумизматам. Спрашивает цену на того же "Орла" уже у случайного

приезжего из столицы гостя. ОБАНА. "Так, а у кого же я видел его пару

месяцев назад раза в 2 дешевле", - мысль разумная, но увы, тот продавец сам

готов купить то что продавал уже дороже в 1,5 раза. Тут вторая развилка на

пути нашего героя. Причем все как в прошлый раз только наоборот. 1)Узнав

цены сбегать домой собрать все что есть и бежать продавать; 2) наш герой

человек практичный и посидев и подумав в следующий раз в банке он берет не

по одной а по 3-5 экз новинок (зависит от жабы и жадности).

А вот с наступлением 2005 года начинается совсем другая история. И чем она

закончится для нашего героя и рынка юб. монет Украины я, увы, пока не могу

сказать. Варианты конечно есть, но туманные однако.

В Днепропетровске человек 15-20 собирает Украину

Эт врядли. Скорее столько тех кто еще не собрал достаточно большой процент

от вышедшего и активно интересуется темой в данный момент. А сколько еще тех

кто специально не собирает, но, при случае, зная цены, на халяву чего-нибудь

прихватывает и не испытывая материальных трудностей откладывает все в чулок.

Купить в филеала НБУ сложно...

Ну в Луганске с этим (серебро-золото) попроще, хотя конечно достаточно

быстро (а востребованное практически мгновенно) вывозится в Киев. Клуб же

распространяет лишь никель. Для членов профсоюза (т.е клуба) - по цене НБУ.

В самом банке проблемы лишь с внеплановыми монетами. За последницй год -

Энергетика, МиськБуд и Виноградарство. Эти по штуке на нос и максимум неделя

в продаже. Скажем все остальное - с мая этого года - бери-нехочу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для Sergey:

3 000*4.8/5.05 =2 850 USD - покупка

3 000*15/5.05= 8 900 USD - продажа

или

30 000*4.8/5.05 =28 500 USD - покупка

30 000*15/5.05= 89 000 USD - продажа

деньги небольшие, рынок хавает всяко больше 3000 штук, так что подержать часть тиража совсем не проблема, кстати такая же ситуация в Белоруссии

Дело в том что выкупить нужно почти весь тираж, а продать сразу получится около 3000 шт. А остальные монеты будут лежать, не в USD, а в металоломе, годами изредка продаваясь по баснословным ценам. Это значить, что денежки замороженые, а новые серии монет штампуются и снова нужны деньги которые будут заморожены. Да на эти деньги мона элитный магазин по продаже чего угодно открыть или свечной заводик купить.

Для Романа:

по 3-5 экз новинок (зависит от жабы и жадности).

Наверное Вы правы, что народ на халяву хочет денежки срубить и не собирая Украину все равно покупает юбилейные монеты.

У нас в городе с юбилейкой посложнее будит, неделя вторая прошла и уже по 10-25 грн продают, даже сам клуб так делает.

Вариант что будет потом: в 2006 году тиражи монет баснословные от 75 000 до 150 000, народ на клуб, просто забьет и на скупку большими партиями монет по 3-5 штук тоже.

Монеты же купленые сейчас ниже цены НБУ не будут, а лет через 10-15 может пару штук за интересную цену наверное купят.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

89 000 - 28 500 = 60 500 , отсюда вычитаем взятку чтобы купить, прибыль распростанителей, т.е 20-30 штук легко можно поднять, к тому же цены только растут, нахрена заводик если можно 100 % поднять ???

экономика блин

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне эта псевдоюбилейка вообще не нужна... То, что в клубе раздают, я дочке дарю, а она в копилку бросает.

Барахло это все... и золото, и серебро. А народ пусть собирает, опыт с советской юбилейкой, видать ничему не научил.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

оригинально, я так понимаю исходя из формирования цены имеется как минимум 5 000 (или даже 50 000) человек собирающих юбилейку, не фиговый такой рынок. интресно и какой процент из этих кто что-нибудь более серьезное коолекционирует?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для Br. Dr. Koran

А мне эта псевдоюбилейка вообще не нужна... То, что в клубе раздают, я дочке дарю, а она в копилку бросает.

Ну конечно, я думаю дочка от юбилейного золота не отказывается. ;)

Барахло это все... и золото, и серебро. А народ пусть собирает, опыт с советской юбилейкой, видать ничему не научил.

Во первых я те блаженные времена незастал. :(

Во вторых тиражи Советских и Украинских монет разнные.

В третих Украину я не собираю, меня просто интересует что на рынке творится, почему такой нездоровый ажиотаж?

Для Fin

я так понимаю исходя из формирования цены имеется как минимум 5000 (или даже 50 000) человек собирающих юбилейку, не фиговый такой рынок. интресно и какой процент из этих кто что-нибудь более серьезное коолекционирует?

Цена формируется следующим образом: купил, монетку с тиражем 30000 шт, за 6.5 грн в клубе и если ты ее не собераешь то тутже продаешь за 7-8.5 грн (с руками отрывают). Недельки через две ее можно уже за 10 грн продать. Через месяц смотришь монеты уже по 12-15 грн у всех лежат, правда их некто на берет - пылью припадают. Их уже и по 7-8.5 брать нехотят - рынок перенасытился. Но цена не снижается 12-15 грн (18-25 для монет тиражем 20000).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Цена формируется следующим образом: купил, монетку с тиражем 30000 шт, за 6.5 грн в клубе и если ты ее не собераешь то тутже продаешь за 7-8.5 грн (с руками отрывают). Недельки через две ее можно уже за 10 грн продать. Через месяц смотришь монеты уже по 12-15 грн у всех лежат, правда их некто на берет - пылью припадают. Их уже и по 7-8.5 брать нехотят - рынок перенасытился. Но цена не снижается 12-15 грн (18-25 для монет тиражем 20000).

Это похоже на тот анекдот про мужика, который петуха на базаре за милион продавал, а не на нормальное формирование цены.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во во. Я о том же говорю.

Только тут весь базар таких мужиков - все продают.

В филеале НБУ купить нечего нельзя, зато весь рынок завален однотипными монетами 2003-2005 годов, причем цены в 2-3 раза выше. Эти монеты никто не покупает зато все продают и думается мне, что в ближайшее время они будут невостребованные. Потому что:

1. Люди которые действительно собирают Украину сразуже купили эти монеты (неважно на базаре, в клубе или НБУ).

2. Молодого притока нету. Малыши просто не могут себе позволить брать такие дорогие монеты (за эти деньги можно 2-3 потертых деньги 18-века взять на том же рынке).

3. Народ постарше даже если и захочет собирать Украину то цены на ЕБРР, Соломию, Кондратюка, Сосюры и Першу ричныцю тут же отбивают всякое желание (за эти деньги неторгуясь можно 6 наборов Барселон по 50 USD взять).

Исходя из этого нету никакого рынка в 5000 и тем более в 50000.

P.S.

Я немного согласен с 73roman, что народ из-за тяги к шаре скупает украинскую юбилейку. Но этот ранок должен скоро обвалится тем более с тиражами в 75000-15000.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я немного согласен с 73roman, что народ из-за тяги к шаре скупает украинскую юбилейку.

Я бы сказал скупал. В начале этого года еще по инерции тоже пытался. Но к весне желание уже пропадать начало, а осенне-летние выпуски уже мало кому надо. Пока сохраняется ажиотаж по серебру малотиражному да по никелю внеплановому . Точнее его пытаются сохранять, выкупая из областных отделений через те же областные клубы и бойцов которые постоянно на Киев гоняют. А дебильная политика тех кто занимается выпуском юбилейки приведет к тому что НБУ будет продавать никель этого года еще лет десять, как к примеру того же "Мирного" который все еще в продаже с 1999 года. Создается впечатление что НБУ на бедность пытается тупо бабла подкосить - или предложите мне другое объяснение задраным тиражам и ценам одновременно. Ничего, годика за два они рынок убьют, а затем прийдется снова по номиналу никель заряжать. И пойдет новый виток ценообразования

...опыт с советской юбилейкой, видать ничему не научил.

Да ладно, ее до сих пор собирают. Но эта тема (что собирать в смысле) вже обсуждалась неоднократно. Плюс не все озабочены вложением денег, есть еще тяга к прекрасному...

интресно и какой процент из этих кто что-нибудь более серьезное коолекционирует?

Я бы сказал так - из тех кто собирает что-нибудь серьезное юбилейка очень мало кого интересует. Серебро если только и то единицы. А вот в обратную сторону... Многие ведь с ГДРовских пфенингов начинали коллекционирование и тому подобного. Так что не самый плохой старт я считаю.

Исходя из этого нету никакого рынка в 5000 и тем более в 50000.

Тысяч 5 все же в Украине имеется рынка. А то и до 10. Не все конечно могут позволить себе ЕБРР отложить (меня лично самого жаба душит по ЕБРР, а остальное потихоньку с приноса можно собрать). По крайней мере на начало 2005. ИМХО конечно. Плюс СНГ и остальной зарубеж. Так что про петуха тут байка не катит. Все-таки украинская юбилейка продается и по сей день потихоньку растет в цене. Иначе не стояло бы на слетах в Киеве с ней столько народу. И одними спекуляциями это не объяснить. Спрос маленько превосходит предложение. Посмотрим конечно що дали буде.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но этот ранок должен скоро обвалится тем более с тиражами в 75000-15000.

Я ваще фигею от разнообразия вашего ассортимента и особенно от тиражей. Наблюдая по роду службы 10 лет рынок российской драгметалльной юбилейки, не могу не отметить, что даже для страны со 140-миллионным населением тиражи российских монет явно великоваты. А унцовок у нас чеканят 10-20 тысяч, редко когда больше. Всё, что больше, годами валяется в хранилищах ЦБ РФ, который рассылает по банкам циркуляры с предложением всё это покупать. Оптимальные тиражи, ИМХО, такие - до унции - 5000 штук, пятиунцовки - 1000, килограммы - 500, золото - от 1000 до 1500. Золотых килограммов оптимально чеканить не более раза в год и не более 100 штук. Иначе рынок затоварится и загнётся, народ начнёт сливать ранее купленное, но покупать никто не захочет. Вас, братья, подобное скоро ожидает.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я ваще фигею от разнообразия вашего ассортимента и особенно от тиражей...

Да не, это никеля на следующий год по столько наобещали. Серебро в пределах 10 тыс. Не помню, было что либо бодьшим тиражом. По ценам - к примеру унцовка 3 000 тыс "Гимн" этого лета уже почти три банковских цены. 10 лет независимости 1000 шт. - 2-3 килобаксов
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это хреновый старт, по другому это называется позиционироваться, очень долго это делает, а потом очень плохо бежит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[. По ценам - к примеру унцовка 3 000 тыс "Гимн" этого лета уже почти три банковских цены. 10 лет независимости 1000 шт. - 2-3 килобаксов

скока-скока? сколько шайба то весит?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[. По ценам - к примеру унцовка 3 000 тыс "Гимн" этого лета уже почти три банковских цены. 10 лет независимости 1000 шт. - 2-3 килобаксов

скока-скока? сколько шайба то весит?

http://www.grivna.org.ua/cgi-bin/news/view...klluAFlhxRwHtWM

А весу 2 унции. Наши килограммов не клепали. Две унции максимум если не ошибаюсь. Подробнее http://bank.gov.ua/Bank_mn/Yuv_m/yuv_mon.htm

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пускай лучше Фокс ответит, я промалчу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу