20 копеек 1925 Помогите разобраться!

[alsl 0]

Люди, помогите разобраться что это за зверь. Штемпель соответствует оригиналу, но настораживают выбоинки. Монета из меди (возможно из другого сплава). Вес 4,4г.

[Гость Basilio]

Люди, помогите разобраться что это за зверь. Штемпель соответствует оригиналу, но настораживают выбоинки. Монета из меди (возможно из другого сплава). Вес 4,4г.

типичное фуфло для обращения.

Особенно учитывая массу.

[alsl 0]

Я эту монету показывал на таганке. Там мнения разделились. Гурт равномерный. Детали четкие. На литьё не похоже. И вобще смысл делать фуфел для обращения из меди?

[Che Guevara 0]

подобное уже обсуждалось тут

15 коп 1925года в меди. Вопрос по цен

[alsl 0]

Может тема уже и обсуждалась. Меня же интересует применительно к этой монете. И вобще надо обосновано аргументировать что это фуфел. По конросу в 25 году проходят 20-тки в других металлах.

Я понимаю если бы были признаки литья или ещё что-нибудь. Здесь же штемпеля соответсвуют оригиналам.

[Марк70 3 407]

я тоже не думаю, что фуфел. Во первых чекан, во вторых - оригинальными штемпелями. Насчёт веса - не знаю, в руках бы подержать, а вот можно ли биллон довести до такого вида, надо химиков спросить.

[7777777nik 27]

я тоже не думаю, что фуфел. Во первых чекан, во вторых - оригинальными штемпелями. Насчёт веса - не знаю, в руках бы подержать, а вот можно ли биллон довести до такого вида, надо химиков спросить.

Я конечно не химик ... но народ писал, что можно обножить медь (см. ссылку выше), но тут-то автор пишет про больший вес данного экземпляра...

[Che Guevara 0]

Может тема уже и обсуждалась. Меня же интересует применительно к этой монете. И вобще надо обосновано аргументировать что это фуфел. По конросу в 25 году проходят 20-тки в других металлах.

Я понимаю если бы были признаки литья или ещё что-нибудь. Здесь же штемпеля соответсвуют оригиналам.

Если Вы прочтете тему по той ссылке, чт я Вам дал, то найдете ответы на все Ваши вопросы.

[Гость Basilio]

Может тема уже и обсуждалась. Меня же интересует применительно к этой монете. И вобще надо обосновано аргументировать что это фуфел. По конросу в 25 году проходят 20-тки в других металлах.

Я понимаю если бы были признаки литья или ещё что-нибудь. Здесь же штемпеля соответсвуют оригиналам.

Я скажу так:

Для москвича уверенность в том, что это вообще дело плевоё:

Садитесь на паровоз, пизуете в ленинград в петропавловку и смотрите как выглядели пробные монеты в других металлах.

Потом перестаете задавать досужие темы.

Всего то делов на чуть более чем одни сутки.

Для Марка - пробники были никак не в меди и немножно в другом исполнении, и в обращение не моли попасть по той простой причине, что были штучными и чеканились до чеканки основного тиража.

А на трешечный или копеечный кружокэто ну никак не тянет...

Так что в лучшем случае фуфел для обращщения, в худшем - для коллекционеров.

[нахалёнок 7 504]

готов купить.цена есть если продаётся?

[alsl 0]

Допустим это фуфел.

Тогда одно из двух - либо должны быть следы литья, либо отличия в штемпеле.

Если и то и то неверно, тогда какой же это фуфел?

[alsl 0]

Для нахалёнка - а сколько это может стоить?

[Гость Basilio]

Допустим это фуфел.

Тогда одно из двух - либо должны быть следы литья, либо отличия в штемпеле.

Если и то и то неверно, тогда какой же это фуфел?

То есть монету не отличающуюся по штемпелю на твой взгляд от оригигнала ты готов купить как пробную?

Я правлиьно Тебя понял?

[нахалёнок 7 504]

Для нахалёнка - а сколько это может стоить?

хз но не сильно много

[alsl 0]

Допустим это фуфел.

Тогда одно из двух - либо должны быть следы литья, либо отличия в штемпеле.

Если и то и то неверно, тогда какой же это фуфел?

То есть монету не отличающуюся по штемпелю на твой взгляд от оригигнала ты готов купить как пробную?

Я правлиьно Тебя понял?

Я имел в виду что если монета вообще никак не отличается от оригинала, а только металлом - то это далеко не факт что она фальшак.

[Che Guevara 0]

если сможете доказать аргументировано, что это продукция монетного двора, то сможете оч неплохо заработать. ИМХО от 1кУЕ и выше.

PS Удачи.

[Che Guevara 0]

в том самом посте , что по ссылке сверху господином Нахаленком уже оглашалась цена. ок 50уе, если мне не изменяет память...

[alsl 0]

если сможете доказать аргументировано, что это продукция монетного двора, то сможете оч неплохо заработать. ИМХО от 1кУЕ и выше.

PS Удачи.

А я и неутверждаю что это 100% оригинал, просто я хочу понять откуда ноги растут.

На экспертизу денег жалко, вот и обратился к Вам за советом. А все сразу фальшак, фальшак... а собственно ПОЧЕМУ?

1) На подделку для нумизматов не похоже.

2) Если это подделка в ущерб обращению, то почему нет следов посребрения, и вообще уж больно она тогда хороша для подделки того времени.

3) На фальшаках того времени, которые я видел были отчетливо видны отличия в штемпелях.

ИМХО. Это конечно не пробник, но возможно просто брак МД.

[Sews 339]

Для нахалёнка - а сколько это может стоить?

дам 55..60$, может и чуть больше

господином Нахаленком уже оглашалась цена. ок 50уе, если мне не изменяет память...

[Марк70 3 407]

ИМХО: не пробник, конечно, но и не фуфел, вероятно, это обычная монета, пролежавшая долго в земле.

А вес... может изначально чуть больше весила, а потом ещё и ржавчина наросла . Конечно по фотке на 100% не определишь.

Ну шкваркните по ней напильником, металл и определится

[Хохол 0]

Вот интересно, неужели подлинность монеты, тем более например 18 века, я не имею в виду указанную сдесь, просто в форуме куча вопросв по старине проскакивает, нельзя определить спектрографом по химсоставу сплава, я в нумизматике полный профан, не моя тема, но вот такое с бодуна в голову пришло

[Che Guevara 0]

ИМХО товарищ просто не хочет прочесть пост до конца. хочет, чтоб ему сказали, что у него раритетнейшая вещь и предложили тучу денег. Увы, вещь хоть и не частая, но не раритет. Ценится только в узких кругах собирателей фальшивок. Цену Вам уже огласили, я бы на вашем месте соглашался

Возможно я не прав и это на самом деле уникальный образец с мондвора, ну тогда расскажите нам, уважаемый, откуда он у Вас?

[alsl 0]

Che Guevara писал(а):

Возможно я не прав и это на самом деле уникальный образец с мондвора, ну тогда расскажите нам, уважаемый, откуда он у Вас?

Повторяю: Я не настаиваю что это раритет, тем более пробник, я просто хочу узнать мнения других. А по поводу бобла: продовать не собираюсь, да же если Вы предложите косарь. Дело в другом, а именно в том, что делается вывод - фальшак и все. А где аргументы?

ИМХО. Доказать что фальшак или подлинник трудно. Поэтому каждый решает сам для себя. Продовать не хочу не потому что рарик а просто из-за того, что не ординарная и интересная вещь.

По поводу истории монеты: она из региона. Продовалась без претензий на раритетность.

[Che Guevara 0]

вы ссылку прочитали? Всю прочитали? до самого конца? у вас какие вопросы конкретно остались? или вы в принципе не желаете вникать в написанное?

если после объяснений Basok'a остлись вопросы, то надо в другие форумы писать.

[Basok 1 023]

Тихо, тихо я тут вообще не причём. Если я в прошлом давал какие-то комментарии к другой монете, то не к этой. Тут же может быть что угодно, что это фуфло я бы сразу так не говорил, на картинке выглядит как не фуфло, но причин почему она выглядит медной много и многие из них тут уже перечислены. Больше перемывание костей ничего не даст и надо смотреть саму монету живьём и работать с ней. Надеюсь alsl достаточно разумный человек (так по крайней мере выглядит) чтобы не шкваркать по ней напильником. alsl, вы же в Москве, вот отнесите её в ГИМ и пусть они своё мнение скажут. Тех денег что они за это берут это стоит.