Grim

Сломать слаб

31 сообщение в этой теме

Всё это уже обсуждалось выше и не один раз И что такое слабы, и для чего они нужны и т. д. Здесь речь шла совсем о другом.

Вопрос стоял так: КАК СЛОМАТЬ СЛАБ, ЧТОБЫ НЕ ПОВРЕДИТЬ МОНЕТУ И САМОМУ НЕ НАНЕСТИ УЩЕРБА СВОЕМУ ДРАГОЦЕННОМУ ЗДОРОВЬЮ?

А он подменяется по ходу дела другим: снова обсуждаем, для чего нужны слабы и надо ли их ломать...

Но если уж отклонились немного, то скажу ещё пару слов. Коллекционирование в слабах - это и не коллекционирование вовсе. Это больше завлекаловка для несведущих инвесторов, которые в монетах не разбираются, но которые трясутся за свои доллары (рубли, евро, далее по тексту). Такие люди никогда, может, и монет в руках не держали, хотя не исключено, что у них три чемодана монет в слабах и они стоят в сто раз больше, чем все мои ржавые железяки вместе взятые.

Но возникает простой вопрос: а кто из нас двоих коллекционер? А кто миллионер?

Слабы = деньги! ДОЛЛАРЫ, ДОЛЛАРЫ, ДОЛЛАРЫ!!! За них продать душу дьяволу, Родину, всё что угодно! Больше, больше, больше! Мало, мало, мало! Слабы - это чисто коммерческий проект. Никто не говорит, для несведущего человека это вроде и плюс, гарантия. Но оттого, что у вас будет 10 "Славных годов" и все в слабах с высокими грейдами, вы не станете лучше разбираться в русских монетах, если кроме этих пластмассовых упаковок никогда не держали в руках ни одной такой "живой" монеты!

Слабы - это мертвечина. Коммерция, больше денег - да. Но всё это МЁРТВОЕ! Это одно из проявлений американского мышления. Они там вообще любят, чтобы им всё подавали на блюдечке и с голубой каёмочкой, а им соображаловку чтобы вкл. было не надо. Всё решили и оценили за них. А они потом придут и принесут монету в слабе и получат сколько - то ДОЛЛАРОВ!!! А поломать, подержать монету в руках - можно ведь получить этих ДОЛЛАРОВ чуть меньше! Как же потом жить дальше?

Прежде всего надо для себя решить, что для вас важней, коллекционирование или инвестирование (= коллекционирование, но денег). Если деньги на первом месте, то тряситесь над слабами, сдувайте с них пыль и следите по книжкам как год от года прирастает ваше БОГАЧЕСТВО. А если вы коллекционер, то вы наверняка свою коллекцию держите не в слабах, тогда разломать их к свиньям собачьим или собачачьим и подержать живую монету в руках, пусть она и стоит после этого на 10, 100 или 1000 долларов меньше!

Ну а если вы за эти 100 или сколько - то там долларов так сильно переживаете, то, конечно, вскрывать нельзя.

Я, к примеру, не один раз платил людям деньги только за то, чтобы посмотреть живьём на монету. Последний пример - ходил ко мне долго один чел. и всё говорил, что у него есть 10 рублей Николая II 1900 года с поворотом осей ровно на 180 градусов. И всё обещал - обещал принести и показать монету живьём. Длилось это года три. Наконец я сказал ему, что заплачу 1.000 рублей только за то, чтобы посмотреть на эту монету (при условии,что она окажется подлинной). Человек на следующий же день монету принёс и так как всё соответствовало, получил без вопросов свою законную тысячу рублей и стал богаче на 33 доллара, а я, соответственно, беднее. Но я не плачу и не рыдаю по этому поводу. Другой вопрос, что продавать свой раритет владелец не желает.

Уважаемые форумчане и МНОГОУВАЖАЕМОЕ НАЧАЛЬСТВО ФОРУМА! Я сегодня с утра уже такой, всё же праздник,не бейте, пож. меня ногами по голове и не удаляйте моё несколько не по теме и немного не в меру пространное сочинение. Надеюсь, оно кому - то будет интересно. А я мо быть и вам ещё когда пригожусь.

Все в порядке. Да, задорно вы отписались... по моему адресу. Вас с Праздником также.

Коллекционер я, не инвестор. Только темы у нас разные, видимо. Я собираю рубли, имперскую юбилейку и золото 19-го века. Только в высоком грэйде. Обожаю слабы!!!

Была довольно объемная коллекция без слабов, и я ее продал, чтобы купить милые, родные, дорогие сердцу слабы.

Я влез-то сюда из-за обзывания вами родных и любимых коробочек вами - мерзкими. И захотелось обосновать свою любовь...

Мне не надо 10-ти Славных Годов утертых в попу. Я хочу один. В MS-67! И к остальным монеткам это относится.

Облапал я их достаточно. ЧТоб прям все только в слабах - так то неосуществимая мечтааа... Придется и дальше лапать. Но коллекция - святое - в волшебных коробочках.

Насчет слабы = деньги, деньги, доллары - это правильно. И на счет продать, правильно. Ну, не душу, там, и не лукавому, и не за все, а так - правильно. Это и был смысл моего поста.

Ну, с эмоциями я, ест-ссно не соглашусь. Прямо противоположное мнение, что и не удивительно. Просто слово НЕ к вашим высказываниям приставьте, и ответ готов.

Вот там вас занесло немного. Цена за подержать монетку в руках не несколько долларов, а несколько тысяч долларов умноженная на много десятков раз. И уж никак не 33... Прочувствуйте разницу.

Да. Я буду трястись над слабами. Получая при этом несказанное удовольствие. И по книжкам следить буду. И по каталогам. И за аукционами... И в руках они приятно лежат...

Ну а вы - тоже наслаждайтесь своими монетками. Вполне искренне вам желаю. И мнение ваше о слабах вполне понимаю, коть и вкорне несогласен.

Ну и тертое говно буду мацать, определяя разновидности, кое-что откладывая. При всей горячей любви к волшебным коробочкам - большинство "живых" пока еще на свободе. Буду сокращать это "пока" по-мере сил для монет высокой сохранности.

Ладно. Ваш наезд на мои профессиональные навыки незаметим.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Andrew! Так получилось, что вы приняли моё письмо о слабах на свой счёт. Я вовсе не писал его как ответ ИМЕННО ВАМ! Я просто изложил своё видение предмета и обращался НЕ ЛИЧНО К ВАМ, а к почитателям слабов "В ОБЩЕМ". Ничего личного по отношению именно к вам я изначально не подразумевал.

ЭТО МОЁ ПИСЬМО - НЕ ЛИЧНО ВАМ! Нигде в нём вы не найдёте упоминания вашего имени или обращения именно к вам. Но так получилось, что его ПРИ БОЛЬШОМ ЖЕЛАНИИ можно интерпретировать, как ответ на предыдущее сообщение, а оно было вашим. Видимо, мне надо было дополнительно сразу написать, что это не ответ на предыдущее сообщение, а я этого не сделал.

Поэтому прошу меня извинить за то, что я вроде "наехал" на вас лично. Я лично вас не знаю и никакой такой цели не имел.

К тому же я не ярый противник разных мнений. Ведь оттого, что я думаю так, а вы иначе, ничего не изменится. Есть сторонники слабов, а есть противники.

Дело в том, что мой опыт общения со слабами невелик и он отрицательный. В моём понятии слабы - один из способов обмана покупателя. Я в слабах купил всего 7 монет, все их вскрыл и обнаружил, что три монеты из них - явно не соответствуют описанию по указанному на них высокому состоянию, ибо у двух из них был гурт с большими ударами, не видными в запечатанном виде, а одна монета, как утверждалось "Пруф", оказалась протёртой чем - то и на ней были сильные риски, не видимые также через пластик. Конечно, надо было смотреть на фирмы, которые запечатывали эти монеты, но кто тогда знал. Вот и буквально неделю назад ещё один мой знакомый получил 5 фунтов 1937 г. (Англия) "Пруф", вскрыл слаб, а там довольно глубокие царапины по полю на обеих сторонах монеты. А монета стоила ему около 3.000 долларов, а теперь это практически лом...

Вы уверены, что среди ваших слабированных монет нет подобных фокусов? Ясно, что не вскрывая слаба, можно эту монету сто раз продать и купить. При этом ни у кого может не возникнуть никаких сомнений. Но это как с банкнотами - если фальшивые, к примеру, 100 долларов США принимают все к оплате, то чем они хуже подлинных? А на самом деле как?

Всё это строится на доверии, а ним, к сожалению, слишком часто злоупотребляют...

Желаю вам всё же как можно ближе приблизиться к осуществлению своей мечты - собрать всё в так дорогих вашему сердцу слабах. (Это от души, я не иронизирую!)

Кстати, а нельзя ли те монеты, которые у вас пока присутствуют без слабов, как - то запечатать? Хотя для этого их надо вывозить, как у нас любят говорить, за пределы таможенной границы Российской Федерации, а это такая головная боль, особенно если официально попробовать вывезти что - то существенное...

С искренним уважением Гвелешапик.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В моём понятии слабы - один из способов обмана покупателя.

Конечно, надо было смотреть на фирмы, которые запечатывали эти монеты, но кто тогда знал.

а для гарантии надо не покупать слабы, а слабировать уже имеющееся или купленное!

любые знания просто так не даются...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Andrew! Так получилось, что вы приняли моё письмо о слабах на свой счёт. Я вовсе не писал его как ответ ИМЕННО ВАМ! Я просто изложил своё видение предмета и обращался НЕ ЛИЧНО К ВАМ, а к почитателям слабов "В ОБЩЕМ". Ничего личного по отношению именно к вам я изначально не подразумевал.

ЭТО МОЁ ПИСЬМО - НЕ ЛИЧНО ВАМ! Нигде в нём вы не найдёте упоминания вашего имени или обращения именно к вам. Но так получилось, что его ПРИ БОЛЬШОМ ЖЕЛАНИИ можно интерпретировать, как ответ на предыдущее сообщение, а оно было вашим. Видимо, мне надо было дополнительно сразу написать, что это не ответ на предыдущее сообщение, а я этого не сделал.

Поэтому прошу меня извинить за то, что я вроде "наехал" на вас лично. Я лично вас не знаю и никакой такой цели не имел.

К тому же я не ярый противник разных мнений. Ведь оттого, что я думаю так, а вы иначе, ничего не изменится. Есть сторонники слабов, а есть противники.

Дело в том, что мой опыт общения со слабами невелик и он отрицательный. В моём понятии слабы - один из способов обмана покупателя. Я в слабах купил всего 7 монет, все их вскрыл и обнаружил, что три монеты из них - явно не соответствуют описанию по указанному на них высокому состоянию, ибо у двух из них был гурт с большими ударами, не видными в запечатанном виде, а одна монета, как утверждалось "Пруф", оказалась протёртой чем - то и на ней были сильные риски, не видимые также через пластик. Конечно, надо было смотреть на фирмы, которые запечатывали эти монеты, но кто тогда знал. Вот и буквально неделю назад ещё один мой знакомый получил 5 фунтов 1937 г. (Англия) "Пруф", вскрыл слаб, а там довольно глубокие царапины по полю на обеих сторонах монеты. А монета стоила ему около 3.000 долларов, а теперь это практически лом...

Вы уверены, что среди ваших слабированных монет нет подобных фокусов? Ясно, что не вскрывая слаба, можно эту монету сто раз продать и купить. При этом ни у кого может не возникнуть никаких сомнений. Но это как с банкнотами - если фальшивые, к примеру, 100 долларов США принимают все к оплате, то чем они хуже подлинных? А на самом деле как?

Всё это строится на доверии, а ним, к сожалению, слишком часто злоупотребляют...

Желаю вам всё же как можно ближе приблизиться к осуществлению своей мечты - собрать всё в так дорогих вашему сердцу слабах. (Это от души, я не иронизирую!)

Кстати, а нельзя ли те монеты, которые у вас пока присутствуют без слабов, как - то запечатать? Хотя для этого их надо вывозить, как у нас любят говорить, за пределы таможенной границы Российской Федерации, а это такая головная боль, особенно если официально попробовать вывезти что - то существенное...

С искренним уважением Гвелешапик.

Да я не в обиде. За слабы обидно...

В моём понятии слабы - один из способов защиты покупателя.

Мой опыт слабирования весьма немалый. Если учесть, что только этим и занимаюсь уж несколько лет.

И мой опыт положителен. Более чем. Грэйд монет в слабах обычно занижен. А не наоборот. Из тысячи слабов (не только русских монет) лишь пару монет вызывали вопросы. Это для статистики.

Я уверен (насколько вообще можно быть в чем-то уверенным), что подобных фокусов среди моих слабов - нет. Переломал я их - десятки, если не больше. С целью получения более высокого грэйда. Или старые слабы, где гурта не видно. (большинство). Не было плохих сюрпризов! Ну, может на грэйд ниже несколько раз давали. Обычно с лихвой посылка окупается.

Вы меня извините, но мне трудно поверить, что вам так не повезло. Что-то тут не так. Фальшивые слабы мне попадались. И слабы с правильным номером - но левой монетой внутри - тоже. Кем-то, естественно, вскрытые.

Мне, из Канады-то не трудно слать. Никаких ограничений нет. Стараюсь запечатать все, что могу в высокой сохранности.

Я не понял на счет пруфа. У меня был и пруф в экстра файне, убитый напрочь. Из одних царапин и состояла поверхность, но ведь пруфом-то не перестала монетка быть... Извините конечно, но вы технологию производства с состоянием, не путаете в данном примере?

Лишь три компании грэйдят. NGC, PCGS и ANACS. Еще ICCS для Канады. Остальное - выламывается без вариантов. Может вам говнослаб попался?

Все делают ошибки, без сомнения. Просто на мой взгляд - авторитет перечисленных компаний весьма высок. Мне и в голову не прийдет усомниться в их нечистоплотности. И повода не давали. И не только мне...

Вобщем, как бы я не объяснялся в своей любви к слабам, противники останутся при своем мнении. Ибо у каждого свой опыт.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Технологию изготовления с сохранностью я не путаю. На том слабе, который в себе содержал царапанную монету, стояло не только слово "Пруф", но и высокие цифры, по - моему, 69, а при такой оценке никаких царапин, на мой непросвящённый взгляд, быть не должно.

Кроме того, к "замученному" "пруфу" есть ещё один подход. Я не знаю, не отслеживал это дело, но в своё время ЦБ РФ публиковал свою версию оценки состояния монет. Так вот, о "пруфе" там было написано так: "Монеты качества "Пруф" с дефектами считаются МОНЕТАМИ ОБРАЩЕНИЯ". Как вам такой поворот? Я не в курсе, считают ли они этот свой опус действующим.

И последнее. Я предполагал, что вы живёте в России, а так как вы в Канаде, то для вас всё проще. Желаю удачи!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу