coins2001

Курс советского рубля

38 сообщений в этой теме

На сайте ЦБР выложены курсы валют по отношению к рублю с 1924 года.

http://cbr.ru/currency_base/OldVal.aspx

Очень любопытно посмотреть, например, доллар. Оказывается, в 36 году был резкий рост курса. Всех валют, не только доллара. Может кто знает, что к этому привело тогда в 36 году? Понятно, что это только официальный курс, и он мог совсем не соответствовать реальному, и валюту тогда вряд ли можно было свободно достать. Но для чего-то же этот курс устанавливался. И еще в 61 году курсы снизились не в 10 раз, а раз в пять. Интересная деноминация получилась.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скорее всего закончилась Великая депрессия...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сайте ЦБР выложены курсы валют по отношению к рублю с 1924 года.

http://cbr.ru/currency_base/OldVal.aspx

Очень любопытно посмотреть, например, доллар. Оказывается, в 36 году был резкий рост курса. Всех валют, не только доллара. Может кто знает, что к этому привело тогда в 36 году? Понятно, что это только официальный курс, и он мог совсем не соответствовать реальному, и валюту тогда вряд ли можно было свободно достать. Но для чего-то же этот курс устанавливался. И еще в 61 году курсы снизились не в 10 раз, а раз в пять. Интересная деноминация получилась.

Всё правильно, в 1961 была очередная наёбка государством своих граждан, потому и курс изменился непропорционально объявленому изменению в рублёвой реформе.

При желании это можно проследить по литературе, но это не афишировалось.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сайте ЦБР выложены курсы валют по отношению к рублю с 1924 года.

http://cbr.ru/currency_base/OldVal.aspx

Очень любопытно посмотреть, например, доллар. Оказывается, в 36 году был резкий рост курса. Всех валют, не только доллара. Может кто знает, что к этому привело тогда в 36 году? Понятно, что это только официальный курс, и он мог совсем не соответствовать реальному, и валюту тогда вряд ли можно было свободно достать. Но для чего-то же этот курс устанавливался. И еще в 61 году курсы снизились не в 10 раз, а раз в пять. Интересная деноминация получилась.

Всё правильно, в 1961 была очередная наёбка государством своих граждан, потому и курс изменился непропорционально объявленому изменению в рублёвой реформе.

При желании это можно проследить по литературе, но это не афишировалось.

Всё верно, кроме того, что это не афишировалось. Очень даже афишировалось. Ещё в 50-м был введен курс рубля к золоту и это, естественно вызвало всенародное обсуждение и одобрение, как результат успешной деятельности партии и правительства по восстановлению народного хозяйства. Причём он равен был 0,222168 г золота в рубле, что выше чем 0,167674 г - курс рубля в 36-м. Правда между этими датами, курса рубля к золоту как бы и не было (до Бреттон-Вудса в 44-м), а был курс рубля к доллару - 5,30 руб. за дол. Также очень афишировалось повышение курса рубля до 0,987412 г в 61-м, и только совсем неграмотный мог тогда не заметить фактического снижения (с учётом деноминации 1:10), не только курса рубля, но и его покупательной способности (цены тогда довольно значительно выросли). Никто этого и не думал скрывать, т.к. невозможно скрыть, то что на каждом шагу встречается...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, обратите внимание на то, что между апрелем 36-го и июлем 37 курс рубля к дол. плавал, т.к. они котировались друг к другу через золото, а с июля 37-го - уже напрямую по фикс. курсу, а вот в 50-м году сам курс дол. к золоту был уже давно зафиксирован, поэтому вновь введённый "золотой" рубль тоже уже был зафиксирован и к дол. и к золоту, а с окончательной отменой золотого стандарта в 71-м курсы валют опять стали плавающими.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Было бы гораздо интереснее, если бы они предоставили данные о курсе рубля по отношению у самому себе (в какой-то начальный момент), а также и после 92 года. Тогда бы мы смогли судить об эффективности работы "партии и правительства" в разные временные периоды. В принципе, это можно пересчитать из таких данных по другим, более стабильным валютам, если таковые имеются.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В принципе, это можно пересчитать из таких данных по другим, более стабильным валютам, если таковые имеются.

Например по швейцарскому франку
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему, широко известно, что когда в 50-м решили установить курс рубля к валютам (в т.ч. к доллару) и публиковать котировки, был проведен расчет, по которому реальное соотношение (по покупательной способности) составляло 16 руб. за доллар. Предлагалось и установить такой (реальный) курс. Однако когда принесли проект на утверждение Сталину, ему показалось "дорого"; он просто перечеркнул расчет и приказал установить курс на уровне 4 рубля за доллар. Если я не путаю, таким курс и оставался вплоть до его смерти (а то и до деноминации).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Было бы гораздо интереснее, если бы они предоставили данные о курсе рубля по отношению у самому себе (в какой-то начальный момент), а также и после 92 года. Тогда бы мы смогли судить об эффективности работы "партии и правительства" в разные временные периоды. В принципе, это можно пересчитать из таких данных по другим, более стабильным валютам, если таковые имеются

После 1989 года это довольно легко рассчитать, т.к. есть данные о годовой инфляции (конечно, официальные). Соотношение нынешнего рубля к рублю 1989 года в результате такого рассчета получается примерно 80:1.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему, широко известно, что когда в 50-м решили установить курс рубля к валютам (в т.ч. к доллару) и публиковать котировки, был проведен расчет, по которому реальное соотношение (по покупательной способности) составляло 16 руб. за доллар. Предлагалось и установить такой (реальный) курс. Однако когда принесли проект на утверждение Сталину, ему показалось "дорого"; он просто перечеркнул расчет и приказал установить курс на уровне 4 рубля за доллар. Если я не путаю, таким курс и оставался вплоть до его смерти (а то и до деноминации).

Кто бы ещё корректно посчитал нынешнее их соотношение по покупательной способности, а то на практике встречается только дурацкое сравнение по цене макдональдсов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему, широко известно, что когда в 50-м решили установить курс рубля к валютам (в т.ч. к доллару) и публиковать котировки, был проведен расчет, по которому реальное соотношение (по покупательной способности) составляло 16 руб. за доллар. Предлагалось и установить такой (реальный) курс. Однако когда принесли проект на утверждение Сталину, ему показалось "дорого"; он просто перечеркнул расчет и приказал установить курс на уровне 4 рубля за доллар. Если я не путаю, таким курс и оставался вплоть до его смерти (а то и до деноминации).

Кто бы ещё корректно посчитал нынешнее их соотношение по покупательной способности, а то на практике встречается только дурацкое сравнение по цене макдональдсов.

Корректно это сделать невозможно, т.к., во-первых, разные группы товаров дорожали в различных пропорциях, а во-вторых, структура совокупного спроса претерпела значительные изменения.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на практике встречается только дурацкое сравнение по цене макдональдсов.

Во-первых, ППС (паритет покупательной способности), например, рубля и доллара также регулярно рассчитывается; можно найти данные в интернете.

Во-вторых, на самом-то деле, сравнение цен БигМака вовсе не такое уж и дурацкое, и придумали его неглупые люди.

Соблюдаются 2 важнейших условия, позволяющие получить приближенную к истине картину реального соотношения ППС:

1) сравнивается стоимость одинакового продукта: БигМак одинаковый, стандартный везде, благодаря "глобализации" в 130 странах мира или около того (а даже по стоимости бензина, или квадратного метра, колбасы или по стоимости проезда в метро сравнивать нельзя: т.к. колбаса везде разная, а метро много где вообще нет, а где есть - оно тоже разное: например, проезд в нашем метро без кондиционера, имхо априори должно стоить дешевле в 3 раза, чем в с кондиционером :rolleyes: );

2) в стоимость БигМака опосредованно в качестве составляющих входят стоимости если не большинства, то значительного количества продуктов, платежей и услуг (которые входят в расчет ППС при "научном" подходе), например:

- основные виды продовольственных продуктов (хлеб, мясо, сыр и масло, зелень и овощи);

- стоимость рабочей силы + социальные отчисления;

- транспортировка (в свою очередь, включающая бензин, транспортный налог и т.д.);

- аренда площади;

- электричество, вода, прочие коммунальные услуги;

- налоги и прибыль предприятия;

- реклама;

и т.д., т.п.

Поэтому результаты расчета ППС "научного" и по индексу БигМака в реальности для большинства стран около среднего уровня развития (Чад и Эфиопию не берем) отличаются несильно - на какие-то проценты (что значимо с точки зрения экономической науки, но на удивление незначимо с точки зрения бытовой - достаточно, чтобы определить, "где жизнь дешевле" и т.п.).

Перед кризисом, при курсе рубля 24-25 за доллар, если я не путаю, ППС составлял около 15-16 руб./ $; расчет по БигМаку давал схожую цифру.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы и они учли много перечисленных факторов, но все они оказываются малосущественными перед следующими:

1. Ценовая политика фирмы. Если скажем, закладываемая цена по одну сторону границы одна, то отсюда не следует, что по другую (всего через несколько км) она должна быть такой же даже при очень близких показателях из предложенного списка и при прозрачных границах. Знаком с такими случаями не понаслышке.

2. Везде в ваших рассуждениях присутствует расчёт себестоимости, которая определяет лишь часть цены (порою незначительную), сама же цена (по которой якобы предлагается котировать валюты) будет зависеть не только от закладываемой нормы прибыли, рисков вложения капитала, необходимой скорости оборота при заданной оценке уровня инфляции (все эти показатели очень различны для разных стран), но и от спроса на данный товар, который отражает:

3. традиции потребления. Немного утрируя (но лишь совсем немного), допустим попытаемся котировать валюты по цене порции жареных лягушек. И что, в России кто-то будет их покупать по цене выше тщательно вычисленной себестоимости или вообще по какой-то цене? И какой курс валют при этом вылезет? Макдональдсы для России (и большинства других стран) - это те же самые лягушки, бесконечно далёкие от традиций и характерных образцов потребления. Я лично наверное долго бы выбирал что из этих ¨блюд¨, с позволения сказать, съесть, если бы был поставлен перед неотвратимым выбором, причём подозреваю, что выбор бы был не в пользу маков. Стыдно, товарищи, есть такую гадость при наличии прекрасного выбора нормальной еды. Мы же не афроамериканцы какие-то. :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

добавлю к сказанному в подтверждение - когда диснейленд в париже построили - по традиции поставили свои хотдоги и прочую чубучу. так народ стал меньше ходить. т.к. ЕДЫ не было :toy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теперь на практике, как повлияли неверно поставленные условия задачи на подтасовку результата.

По маку получается, что рубль года 2 назад был занижен раза в полтора (как Вы упомянули примерно 24 рубля за дол. вместо ¨правильных¨ 16-ти). Что же на самом деле? Вспомните дефолт 98-го. Даже по офиц. источникам, он был возможен только потому, что курс рубля был до того искусственно завышен и в результате дефолта рубль был девальвирован как раз до реального уровня что-то около 22-23 руб за доллар, т.е. почте те же 24, что и 2 года назад. Но долларовая инфляция за все годы была всего около 3% годовых (что даёт около 40% за 10 лет), а рублёвая за те же годы - в среднем не менее 10-20% годовых (надеюсь, все примерно могут вспомнить, во сколько раз выросли цены с 98 по 08 годы?). Ну и как при этом тот рубль, что стоил тогда правильные 22 руб., может сейчас оказаться недооцененным при практически мало изменившемся курсе (24 два года назад или 30 сейчас) на фоне того, что его покупательная способность сократилась (или ¨укрепилась¨ - по терминологии центробанка) почти на порядок? Всё дело в способе подсчёта. Если бы мак был основой питания в России и его покупали бы много, то цена его была бы выше в разы из-за спроса, тогда бы посчитанный через него курс рубля к дол. был бы например 60, то это бы и отражало переоцененность рубля раза в 2 (против текущего курса 30). Но поскольку мак - это те же ¨лягушки¨, то считать по нему - дурацкая затея.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sews, ну ты и привел пример. Франция - "я другой такой страны не знаю", где еда так возведена в культ :blush:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Iff, не в обиду, заканчивайте вы книжно-популярные сентенции, вы беретесь комментировать и юриспруденцию и экономику и вообще все подряд, вот только у вас все это получается через розовые очки и в стиле "занимательная экономика для начальной школы".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему, широко известно, что когда в 50-м решили установить курс рубля к валютам (в т.ч. к доллару) и публиковать котировки, был проведен расчет, по которому реальное соотношение (по покупательной способности) составляло 16 руб. за доллар. Предлагалось и установить такой (реальный) курс. Однако когда принесли проект на утверждение Сталину, ему показалось "дорого"; он просто перечеркнул расчет и приказал установить курс на уровне 4 рубля за доллар. Если я не путаю, таким курс и оставался вплоть до его смерти (а то и до деноминации).

Кто бы ещё корректно посчитал нынешнее их соотношение по покупательной способности, а то на практике встречается только дурацкое сравнение по цене макдональдсов.

Корректно это сделать невозможно, т.к., во-первых, разные группы товаров дорожали в различных пропорциях, а во-вторых, структура совокупного спроса претерпела значительные изменения.

Согласен, что корректно это сделать невозможно.

Но примерно я для себя считаю, что с горбачевских времен до нашего дня можно использовать коэффициент 100, то есть на мой взгляд копейка той поры примерно равна современному рублю по покупательной способности ( для небогатых людей типа современного пенсионера ) .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Макдональдсы для России (и большинства других стран) - это те же самые лягушки, бесконечно далёкие от традиций и характерных образцов потребления.

Вам сколько лет? А в России (в крупных городах) давно были? Думаете, студенты, милиционеры и работники офисов в обеденный перерыв чинно шествуют в ближайший трактиръ Тестова, дабы откушать расстегаев, щей и поросенка с гречневой кашей? Ау! Мы в 21 веке - что в Америке, что во Франции, что в России офисный люд кушает "бизнес-ланчи", а также заказывает пиццу и кушает в МкДональдсах, и прочем фаст-фуде. Ну, в России (Москве, за другие города не скажу) есть несомненно "национальный фас-фуд" (блины "теремок", "Крошка-картошка" и т.п.). А так - по всему миру одна хрень.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Макдональдсы для России (и большинства других стран) - это те же самые лягушки, бесконечно далёкие от традиций и характерных образцов потребления.

Вам сколько лет? А в России (в крупных городах) давно были? Думаете, студенты, милиционеры и работники офисов в обеденный перерыв чинно шествуют в ближайший трактиръ Тестова, дабы откушать расстегаев, щей и поросенка с гречневой кашей? Ау! Мы в 21 веке - что в Америке, что во Франции, что в России офисный люд кушает "бизнес-ланчи", а также заказывает пиццу и кушает в МкДональдсах, и прочем фаст-фуде. Ну, в России (Москве, за другие города не скажу) есть несомненно "национальный фас-фуд" (блины "теремок", "Крошка-картошка" и т.п.). А так - по всему миру одна хрень.

Бедные несчастные люди - то горькую не пьёт, тот в фаст-фуде гробит себя !

Действительно - будут умирать молодыми !

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы и они учли много перечисленных факторов, но все они оказываются малосущественными перед следующими:

1. Ценовая политика фирмы....

2. Везде в ваших рассуждениях присутствует расчёт себестоимости...

"Все учтено могучим ураганом" (или почти все).

Вы мой пост перечитайте еще разок (если я недостаточно ясно изложил - поищите в интернете объяснения почетче).

Просили способ боле-мене адекватного и простого сравнения - вот вам индекс БигМака, просто и наглядно.

Не нравится - пользуйтесь "научным" подсчетом, где учитываются тысячи цен, различные факторыи т.п.

Разница в способах подсчета дает несущественную разницу в результате.

Не нравится ни один из способов - придумайте свой (рассчитайте стоимости набора "докторская колбаса+ бутылка казенки+ валенки+ проехать на трамвае" сейчас, в 1985 и в 1913 году, а также в Канаде, Буркина-Фасо и Моршанске - и сравните между собой).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бедные несчастные люди - то горькую не пьёт, тот в фаст-фуде гробит себя !

Действительно - будут умирать молодыми !

В тему, сегодня прочитал: "Давно доказано и подтверждено медиками, что спорт отнимает здоровье и укорачивает жизнь".:rolleyes:

Я вот все жду, когда наконец повсеместно признают очевидный факт, что в водке на самом деле все витамины... :vodka:

И еще пусть введут авиарейсы для курящих!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще пусть введут авиарейсы для курящих!

И халявную выпивку вернут, сцуки :bravo:

А ежели глобально, так медики давно уже научно доказали, что жить вредно - от этого умирают

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы мак был основой питания в России и его покупали бы много, то цена его была бы выше в разы из-за спроса

Новое слово в экономической теории! Да это нобелевкой пахнет, батенька! :hysterical:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Iff, не в обиду, заканчивайте вы книжно-популярные сентенции, вы беретесь комментировать и юриспруденцию и экономику и вообще все подряд, вот только у вас все это получается через розовые очки и в стиле "занимательная экономика для начальной школы".

Если не в обиду, то не понял, почему мне надо заканчивать. Или теперь не дозволяется иметь своего мнения окромя своих же узкопрофессиональных тем? Да, я не экономист, но если Вы - экономист, то выскажитесь профессионально - обещаю прочитать и принять всерьёз. Пока не вижу аргументов по существу. Теперь вот гадаю, не обидел ли кого, кто любит макдональдсы, но на вкус и цвет... Если же Вам просто не нравится моя манера изложения, то какое отношение это имеет к данной теме? Переделать себя никто из нас не в состоянии - просто не обращайте внимания на мои посты. Тоже не в обиду.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу