FortisEstVeritas

Вопрос по гурту.

15 сообщений в этой теме

Всем привет, подскажите, нормальное ли явление непрочекан гурта. Знакомый обнаружил на своей монете 1898-го., что буквы н,и,к, плохо прочеканены. Остальной гурт в норме.

post-10071-126631592839_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А номинал и другие две стороны монеты можно увидеть?

Гурт не чеканили,а накатывали.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, сорри, тогда непрокатывание гурта, или как правильно сказать.

Номинал рубль, других фото пока не имеется. В рубле ничего настораживающего нет.

Просто хотелось бы узнать, доводилось ли ком-либо видеть такое.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мне кажется, что то похожее из истории с "псевдоптичками"...просто выкрошка.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мне кажется, что то похожее из истории с "псевдоптичками"...просто выкрошка.

А можно уточнить значение слова выкрошка? :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Буквы на гурте вдавленные, соответственно инструмент,

которым они накатывались имел буквы выпуклые, вот детали тех букв

и подвыкрошились в процессе эксплуатации, оставив ,,непрочекан,,

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3777, все объяснил)).добавить нечего)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку монета чеканилась в гладком кольце уже ПОСЛЕ гурчения, то возможно искажение знаков гуртовой надписи путём частичного затекания металла в полости накатанных букв. Думаю, что это здесь более вероятно, чем выкрошка потому, что видны такие утоньшения элементов букв, которые бы не образовались при полном отсутствии соотв. элементов букв на плашках.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку монета чеканилась в гладком кольце уже ПОСЛЕ гурчения, то возможно искажение знаков гуртовой надписи путём частичного затекания металла в полости накатанных букв. Думаю, что это здесь более вероятно, чем выкрошка потому, что видны такие утоньшения элементов букв, которые бы не образовались при полном отсутствии соотв. элементов букв на плашках.

На то она и выкрошка, что металл плашки В Ы К Р О Ш И Л С Я ,

т.е. он не был ровно срезан кем нибуть, а высыпался,крошка за крошкой, как ему на душу пришло...

посему и намёк на букву где-то ещё есть. А то что ,,путём частичного затекания,,

металла - он что, металл, где хочу там теку чтоли?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку монета чеканилась в гладком кольце уже ПОСЛЕ гурчения, то возможно искажение знаков гуртовой надписи путём частичного затекания металла в полости накатанных букв. Думаю, что это здесь более вероятно, чем выкрошка потому, что видны такие утоньшения элементов букв, которые бы не образовались при полном отсутствии соотв. элементов букв на плашках.

На то она и выкрошка, что металл плашки В Ы К Р О Ш И Л С Я ,

т.е. он не был ровно срезан кем нибуть, а высыпался,крошка за крошкой, как ему на душу пришло...

посему и намёк на букву где-то ещё есть. А то что ,,путём частичного затекания,,

металла - он что, металл, где хочу там теку чтоли?

Металл-то почти жидкий в момент чеканки - куда направили, туда и потёк - давление передаётся в направлении к периметру, а на периметре (возле кольца) уже во все стороны, поэтому легко перетекает от краёв наиболее тонких элементов в сторону их полости. Там можно увидеть след этой полости в виде тонкой линии. Если бы была выкрошка, то какие-то продольные участки линий ещё оставались бы. Или кто-то может подтвердить, что видел плашки с выкрошенными буквами? Например, трудно поверить в то, что современные пруф-лайки с гурт. надписями накатывают бракованными плашками, а на них тоже часто встречаются подобные эффекты и искажения. Мне лично больше по душе не выкрошка, а окрошка. :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бростьте вы сами себе перечить. Вы правы в том, что металл текуч во время удара.

А насчёт давления на периферии - это отсебятина. Есть конечно лёгкая анизотропия /неравномерность мех.свойств в раных напр./

Давление в жидкости распространяется одинаково во все стороны. Баста. Тут не попишешь.

Металл течёт также по пути наименьшего сопротивления.

Он форму заполняет или не заполняет. Если нет пол-стойки у буквы Н, значит её не было там с исхода.

Что касаемо гурта на пруфах и пруфлайках, там это происходит всё по тем же законам,

а именно металлу просто некуда деваться - двойной удар его туда запечатывает, металл принимает форму штемпелей и кольца.

С уважением.

PS: выкрошка,окрошка - называйте как хотите, суть от этого не изменится. Капутт-плашку никто не видел зато остались

следы от неё на монетине, такие же как и раскол штемпеля и пр. следы... их просто читать надо грамотно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бростьте вы сами себе перечить. Вы правы в том, что металл текуч во время удара.

А насчёт давления на периферии - это отсебятина. Есть конечно лёгкая анизотропия /неравномерность мех.свойств в раных напр./

Давление в жидкости распространяется одинаково во все стороны. Баста. Тут не попишешь.

Металл течёт также по пути наименьшего сопротивления.

Он форму заполняет или не заполняет. Если нет пол-стойки у буквы Н, значит её не было там с исхода.

Что касаемо гурта на пруфах и пруфлайках, там это происходит всё по тем же законам,

а именно металлу просто некуда деваться - двойной удар его туда запечатывает, металл принимает форму штемпелей и кольца.

С уважением.

PS: выкрошка,окрошка - называйте как хотите, суть от этого не изменится. Капутт-плашку никто не видел зато остались

следы от неё на монетине, такие же как и раскол штемпеля и пр. следы... их просто читать надо грамотно.

Да, давление одинаково по всем направлениям, но в обратном направлении - к штемпелям деформировать их не удаётся из-за их твёрдости. Я не отрицаю, что всё это может быть. Но отсутствие внутренней перекладины в букве "И" всё же более объяснимо текучестью, чем выкрошкой этого элемента на плашке, поскольку след этой перекладины виден - она просто сузилась до линии. Если бы металл не заполнял, хотя бы частично, полости-пустоты между кольцом и заготовкой из-за давления, то как бы тогда образовывался рубчики на гладкой заготовке при чеканке монет в рубчатом кольце?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет, подскажите, нормальное ли явление непрочекан гурта?

Нормальное.Периодически попадается,практически на всех номиналах.Включая золото.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рубчатое кольцо - это опять из другой оперы, Вы , пожалуйста не обижайтесь,

но в случае с рубчатым кольцом мы имеем дело с заготовкой, которая равномерно отожжена/рекристаллизирована,

в этом случае металл принимает форму инструмента и опять же - баста, конец на том.

В случае же гурченой заготовки, материал уже предв. деформирован при гурчении, т.е.

по пояску орнамент/текст уже нанесён. Материал деформирован и имеет другие мех.характеристики.

Возмите бумагу и гофракартон - принцип схож, металл держит форму даже при первом ударе пресса,

только второй сминает его. Согласен, что буква деформируется, но не так чтобы потерять

детали, деталей уже не было. Простите, мне больше нечего сказать. Откланялся из темы.

С уважением.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу