Гость Лёха

Неизвестный крест

26 сообщений в этой теме

Нашёл какой то крест, или наверное правильней - распятие.

Один знакомый сказал что он золотой и ему лет 400.

Посоветуйте как узнать что это за вещь и примерно сколько он стоит.post-0-126396290734_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Он бронзовый и лет ему 100-200, такие массово лились в разных вариантах старообрядцами (во всяком случае часть) в центральных областях России, подробнее сам не знаю, хотя не отказался бы узнать где можно определить точнее (у самого есть подобный только с праздниками и скорбящими фигурами).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЗЫ Это Голгофа - распятие с орудиями пыток (копье и губка по сторонам креста) и главой Адама у основания

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо! Хорошо, что он не золотой.

А за сколько его можно продать?

Или лучше отдать в церковь...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЗЫ Это Голгофа - распятие с орудиями пыток (копье и губка по сторонам креста) и главой Адама у основания

Уважаемый АК, а Вы знаете что нибуть ещё по этой теме?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

увы, все что знал - написал

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ясно. А какова его ценность? И кто может оценить?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

губка это не орудие пытки а совсем наоборот

в церковь не уверен. ЕСЛИ это раскол то РПЦ оно не нужно. придётся искать их церковь. в мск на тверской за нумером 4 около вокзалу

стоимость... нууу 5000 рэ это несбыточная мечта

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как раз орудие пытки т.к. смачивалась уксусом

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

уксусом протирали губы дабы сознание на солнце не теряли

типа милосердие

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

губка это не орудие пытки а совсем наоборот

в церковь не уверен. ЕСЛИ это раскол то РПЦ оно не нужно. придётся искать их церковь. в мск на тверской за нумером 4 около вокзалу

стоимость... нууу 5000 рэ это несбыточная мечта

Ещё в Рогожской слободе есть целый старообрядческий комплекс

Вот здесь, недалеко от метро Римская, ул. Рогожский Поселок, 29

http://mosday.ru/map/?q=%D1%83%D0%BB.+%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%2C+29#ll=55.739578,37.702761&z=14&t=h&g=1&p=0

А вот они все

http://www.krotov.info/yakov/dnevnik/2000/star_adr.html

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

херасе милосердие :( , получается губы уксусом смачивали чтобы сознание не терял и мучился осознано?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лёха, на самом деле у вас неплохой, довольно старый старообрядческий крест, но к сожалению убитый неправильной и очень грубой чисткой. Старообрядцы периодически чистили литые иконы и кресты, но делали это по определённым правилам и посто изношенность, потёртость не была бы тут пороком. Ваш же крест царапали острым инструментом чтобы очистить от чего-то и тем самым его испортили. Это правда что сюжет этого креста был неизменным на протяжении как минимум 400 лет, и старообрядцы как в России так и на Аляске до сих пор их льют, но поменялись очертания фигур в композиции и судя по вашей картинке у вас более старый, может быть даже второй половины 18 века. Покажите его кому-нибудь кто в этом разбирается. Не картинку, а сам предмет. Важно ещё видить обратную сторону вашего креста.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Киотский крест.19 век.бронза.цена 1500р.Нашел летом такойже сохран полутше,Осветил у знакомого Батюшки и оставил себе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Киотский крест.19 век.бронза.цена 1500р.Нашел летом такойже сохран полутше,Осветил у знакомого Батюшки и оставил себе.

Согласен, находка частая. подобные кресты были чуть ли не в каждом доме. Только крест - Киотный. А Киотский - протокол :rolleyes:

Освятить и оставить себе я бы посчитал самым удачным решением. Если Вы (автор темы), конечно, православный.

Говорить о том что крест старообрядческий не совсем корректно. Потому как литейным промыслом, действительно, в значительной мере владели староверы, но их продукция использовалась абсолютно всеми православными с молчаливого согласия официальной церкви.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересная тема. Не думал, что история христианства может меня заинтересовать.

Однако уже и о староверах почитал, и в собор собираюсь сходить - кресты, иконы

посмотреть.

А вот обратная сторона.

post-0-126404587808_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересная тема. Не думал, что история христианства может меня заинтересовать.

Однако уже и о староверах почитал, и в собор собираюсь сходить - кресты, иконы

посмотреть.

А вот обратная сторона.

Надеялся что крест датирован, но он нет. В любом случае хорошая оборотная сторона, подтверждающая моё мнение высказаное выше. Крест этот, кстати латунный, а не бронзовый, но это так, мелочи и ещё одна "мелочь": даже если и мусульмане его использовали для чего-то, староверческим крестом он быть не перестал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

саш то что он латунный это ёжику понятно. но то что ему 400 лет-эт ты ошибаисси. я ими 5 лет на Вернисаже торговал

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

саш то что он латунный это ёжику понятно. но то что ему 400 лет-эт ты ошибаисси. я ими 5 лет на Вернисаже торговал

На 100% не 400, а в лучшем случае чуть больше 200, но 150 наверняка. Не будем мерятся кто сколько чем торговал, хотя уверен что я дольше и больше. К тому же, у тебя слова, а у меня мои собственные иллюстрированные каталоги, включающие пластику. Страрые. Вещественное доказательство. Но на самом деле можно заниматся долго, а остатся пнём. Я только лишь высказываю своё мнение, а вопрашающий хочет слушает, хочет нет. Тоже косвенный фактор, но я когда-то был знаком и работал с Верой Эспинолой, одной из ведущих, если не самых лучших экспертов по литым латунным иконам, хотя тоже можно и с гением жить, а остатся дураком.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это распятие нашлось под половицей старого дома, когда его ломали. Стали вскрывать пол и нашли под доской

тряпичный свёрток. Все почему то решили, что это золото -ажиотаж был...!

Дом не только разобрали раз в 5 быстрей, но и обшоркали каждую гнилушку, перекопали получастка.

Ничего больше не нашли. У хозяина был взрыв мозга - не мог понять что стало с бригадой.

А история у этой вещички может быть интересной. Как распятие попало из России в западную сибирь.

Может с боевыми отрядами казаков? Или с первыми переселенцами...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашёл какой то крест, или наверное правильней - распятие.

Крест киотный сформировался в связи с развившейся на Руси традицией осенять Крестом ворота города и ворота двора, вход в любой дом, перекрестья и повороты улиц и дорог. Киотные Кресты врезались также в деревянные могильные кресты, в поклонные и обетные кресты на святых местах или просто дорогах. Киотные уличные Кресты чаще всего делались литыми из меди, бронзы, спруды, покрывались цветными эмалями и специальной черной патиной, предохраняющими металл от коррозии. Восьмиконечная форма киотного креста получила своеобразное развитие: между главным перекрестьем и нижней косой перекладиной помещались по бокам Креста две пластины с изображением предстоящих - Девы Марии, Марии Магдалины, Иоанна Богослова и Лонгина Сотника. Средняя часть Креста таким образом получала форму прямоугольника или квадрата.. Вокруг верхней же перекладины располагались изображения Херувимов. В целом такой Крест приобретал храмоподобный силуэт, как бы являя любому путнику всю полноту благодати Христовой Церкви и ее благословение.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашёл какой то крест, или наверное правильней - распятие.

Крест киотный

Источник : - http://www.krest.histexpedition.ru/katalog/katalog.html

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЗЫ Это Голгофа - распятие с орудиями пыток (копье и губка по сторонам креста) и главой Адама у основания

Уважаемый АК, а Вы знаете что нибуть ещё по этой теме?

Насчёт «что-нибудь ещё, по этой теме».

Может быть, кому-нибудь будет интересно –

Надписи на кресте:

В самом верху – Господь Саваоф.

Пониже – Царь Славы.

Над головой распятого Христа – аббревиатура IНЦИ, что означает «Иисус Назарянин Царь Иудейский».

Над верхней перекладиной – «Распятие Господа нашего Иисуса Христа».

Верхняя горизонтальная перекладина окружена словами из молитвы: «Кресту Твоему поклоняемся Владыко и Святое Воскресение Твое славим».

Над копьём – «НИ», над палкой с губкой – «КА», что вместе означает «НИКА», что,

по-гречески обозначает «Победа», или «Побеждай».

Под ногами Христа – быквы с лигатурами «М Л Р Б». Обозначает – «Место лобное Рай бысть», так как, в православной традиции считалось, что Рай на Земле находился именно на месте горы Голгофа, где был распят Христос, и, именно, под этой горой и был похоронен первый человек – Адам.

А ещё ниже, символически изображён череп Адама, и написаны две буквы с лигатурами – Г и А. «Голова Адама».

На обороте – слова (светилен) из Канона Честному Кресту:

Крест, хранитель всея вселенныя:

Крест, красота Церкве;

Крест, верных утверждение;

Крест, Ангелов слава,

и демонов язва.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это распятие нашлось под половицей старого дома, когда его ломали. Стали вскрывать пол и нашли под доской

тряпичный свёрток. Все почему то решили, что это золото -ажиотаж был...!

Уважаемый, Вы прикалываетесь или дом разбирали даун-гастробайтеры? Не поверю, что рабочие никогда не видели блеска золота. Даже отполированную как яйца у кота бронзу никогда не спутаешь с золотом. А предмет, лежащим под половицей сотню лет и подавно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем большое. Хороший у вас сайт - много интересного и

народ грамотный, отзывчивый.

Самые лучшие впечатления.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу