Рубль 1844 MW и другие, вопрос в подлинности

[Andryx 1]

Уважаемое общество, развейте сомнения (или утвердите в них):

№1 рубль 1844 MW

появилась монета, но в добавок появились и сомнения. Напрягают стертые башенки на окантовке, при наличии зеркального поля, и подтерт центральный всадник на гербе. местами двойные, слегка пляшущие буквы, это нормально?

№2 Рубль 1818 П.С

Непонятки с хвостом и лапами орла, да и поверхность ничем не моется..

№3 Полтина 1845 К.Б

Для самоуспокоения.

Спасибо за внимание к моей теме.

[Andryx 1]

продолжение

еще, поле монеты

второй рубль

еще, полтина

еще полтина

[ТимВик 542]

Рубль 1844 действительно сильно напрягает.

Рубль 1818 и полтина отторжения не вызывают.

[ТимВик 542]

Замусорены перья и поля малых гербов.

[KIN 83]

Монеты все подлинные без сомнений.

Подделки рублей разных годов этого периода существуют, но мне попадались только легкоотличимые (легковесные, со швом от полуформ на гурте), так что совсем-совсем расслабляться нельзя.

[ТимВик 542]

KIN, А как объяснить замусоренность?

[KIN 83]

KIN, А как объяснить замусоренность?

Для варшавских рублей это не норма, но встречается, также как и "неэстетичный" внешний вид на почти необращавшейся монете....."окраина Империи", одним словом.

[Andryx 1]

Монеты все подлинные без сомнений.

KIN, если это так, то Вы меня сильно успокоите.

А у рубля 1818 каемка вокруг хвоста и невнятные лапы это часто встречается? На других того же года они пожирнее...

[ТимВик 542]

Не знаю, не знаю. Я не утверждаю в данном случае, что я прав, но варшавский рублик мне не нравится.

Вот сижу, смотрю подлинный 1844 год. Двойные буквы - да, кривые линии - да, но мусора нет и в помине.

Замусоренность крайне смущает в этой монете.

[KIN 83]

А у рубля 1818 каемка вокруг хвоста и невнятные лапы это часто встречается? На других того же года они пожирнее...

Штемпели изнашивались и "подновлялись" многократно....такое "творческое вИдение" резчика при ремонте штемпеля.

[Andryx 1]

Не знаю, не знаю. Я не утверждаю в данном случае, что я прав, но варшавский рублик мне не нравится.

Вот сижу, смотрю подлинный 1844 год. Двойные буквы - да, кривые линии - да, но мусора нет и в помине.

Замусоренность крайне смущает в этой монете.

Убитым штемпелем, может быть такое? или не характерно?

Если это фальшивый - тогда это просто прыжок в качестве.

Пойду мылом ополосну и еще пару фоток сделаю

[Andryx 1]

Естественное освещение уже скрылось за горизонт, осталась диодная подсветка.

[ТимВик 542]

Убитым штемпелем, может быть такое? или не характерно?

Если это фальшивый - тогда это просто прыжок в качестве.

Пойду мылом ополосну и еще пару фоток сделаю

Я никогда не видел. Не только на варшавском рубле 1844 года, а вообще никогда не видел,

чтобы на чеканенной монете было столько мусора в мелких элементах.

Для фуфельных монет, это характерно, для подлинных - нет.

Не надо ничего мыть.)) "Замусоренность", это не грязь, я имею ввиду

всякие пупырышки, точечки и другие всякие штучки.))

Это не грязь, это на самой монете.

По полю такие вещи убирают, этим кстати возможно и объясняется, что поле "подполировано",

но в мелких элементах, этот "мусор" остаётся, оттуда его не убрать.

[ТимВик 542]

Нет, новые фото не показывают то, о чём я говорю.

То, о чём я говорю видно на фото 2 и 3 во втором посте.

[KIN 83]

Не знаю, не знаю. Я не утверждаю в данном случае, что я прав, но варшавский рублик мне не нравится.

Вот сижу, смотрю подлинный 1844 год. Двойные буквы - да, кривые линии - да, но мусора нет и в помине.

Замусоренность крайне смущает в этой монете.

С замусоренностью (штемпель крошится) мириться можно.

Очень нравятся на поле одного из гербов выпуклые точки, означающие золотой цвет фона герба (согласно геральдическим канонам).

[Andryx 1]

Не надо ничего мыть.)) "Замусоренность", это не грязь, я имею ввиду

Я понял о каком "мусоре" речь, я именно грязь хотел смыть.

Тогда еще вопрос по такому рублю:

[Andryx 1]

Можно подвести итог по монете 1844 года и 1829 ?

Фальшивая, не фальшивая, или маловероятно, но может быть?

Попробую с продавцом поговорить, может компенсацию какую выбью. До этого было 3-4 сделки с этим человеком, проблем не было.

[serpol-2 21]

Тоже решил сравнить со своим! Есть разница в начертании буквы "Я" в слове ДОЛЯ, а также на Вашем рубле более длинные гасты в начертании букв "Е" в слове СЕРЕБРА!

[Andryx 1]

По сравнению с Вашим мой выглядит неважно...

[KIN 83]

Можно подвести итог по монете 1844 года и 1829 ?

имхо - все подлинные

Подход ТимВик абсолютно правильный (скорее даже профессиональный).

[Andryx 1]

имхо - все подлинные

Подход ТимВик абсолютно правильный (скорее даже профессиональный).

Большое спасибо за Ваше мнение!

[GriNya 2 038]

А мне все-таки 1844 кажется сомнительным: не нравится отсутствие деталей под большим щитом герба, не похожее на непрочекан.

А также нижняя челюсть (или как там это у птиц называется) у правой головы орла.

[ТимВик 542]

А мне все-таки 1844 кажется сомнительным: не нравится отсутствие деталей под большим щитом герба, не похожее на непрочекан.

А также нижняя челюсть (или как там это у птиц называется) у правой головы орла.

Это в принципе ни о чём не говорит.

Если всё-таки монета подлинная, то совершенно

очевидно, что она чеканена сильно изношенным и

неоднократно подправленным штемпелем.

При правке штемпеля, какие-то детали видоизменялись, какие-то

мастер не обновил и вовсе.

[Александр IV 38]

Рубль 1844 действительно сильно напрягает.

Рубль 1818 и полтина отторжения не вызывают.

- За 1844 при таком "качестве" можно было просить максимально возможную скидку, если уж на то пошло... Имхо

- Рубль 1818 и полтина отторжения не вызывают (цит.) +1

---

P.S. Если уж руки чешутся отмыть 1818 год, то для начала скромно предложу также как и коллега здесь еще раз подумать (с точно такой патиной второго такого рубля Вы никогда не встретите, в таком виде- он неповторим ) или в противном случае прочесть на этом сайте рекомендации по деликатной чистке высокопробного серебра...

[Andryx 1]

P.S. Если уж руки чешутся отмыть 1818 год, то для начала скромно предложу также как и коллега здесь еще раз подумать (с точно такой патиной второго такого рубля Вы никогда не встретите, в таком виде- он неповторим )

Спасибо за совет, странно, но об этом я не подумал