ТимВик

Советы и Южная Америка

В теме 12 сообщений

Обратил внимание на то, что знаки и символы, которые с детства считал чисто советскими, все, или почти все

заимствованы. Все они присутствуют на разных монетах разных стран Южной Америки. Все они на этих монетах

появились гораздо раньше, чем страна Советов и тем более советская геральдика.

Это касается и самих символов и знаков, таких как серп и молот, звёзд, восходящего Солнца, снопов, венков,

так и стилистических и композиционных решений. Там и прототипы некоторых советских орденов.

С чем всё это может быть связано? Откуда такая тяга к Южной Америке, почему никогда официально

не объявлялось о какой-либо связи и заимствованиях в советской геральдике?

Интересны мнения, версии.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я думаю,что прямого заимствования нет и не было,просто символы труда во многих культурах однотипны..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

чисто советских символов не существует, как не существовала никогда советская геральдика

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Между ЮА и Россией после 1917 г. можно найти общее - Россия строит новое общество и отвергает старое. В ЮА с начала 19 в. - отвержение колониального прошлого. В частности, Боливар мечтал (утопично) превратить бывшую "великую колонию" в "великую нацию" на основе "свободы и славы", а также гигантской территории и природных ресурсах..

Все идеи кончились крахом - как в России, так и в ЮА.

Вообщем, на уровне "коллективного бессознательного" общее найти можно. А, следовательно, и в символике должно быть что то похожее.

З.Ы.Прошу серьезно к этим рассуждениям не относится. :rolleyes: А символика в нумизматике - тема интересная.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все латиноамериканские страны возникли на карте в результате антиколониальных революций, что людям, воспитанным в конце XIX века (именно они формировали советскую геральдику) казалось симпатичным, близким по духу.

А вот символика французской революции 1789 года, оставившая сильный след в латиноамериканском чекане в России как-то не прижилась (ни фригийские шапки, на Либертас с обнаженной грудью)

+++

вот я хотел бы застать коинаж второй половины XXI века, когда рулить будут люди, воспитанные на аниме.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На мой взгляд, пятиконечные звёзды правильной формы (т.е. равноконечные и с прямыми - неломаными хордами) встречались и встречаются чаще как элементы украшений, орнамента вне всякого политического контекста, нежели с таковым, например на русской меди 19-20 в. Я думаю, что их популярность связана с совершенством их формы из-за того, что в природе чаще встречаются именно пятиконечные морские звёзды, а с другим количеством лучей выглядят уродцами. По крайней мере, звёзды на погонах моряков с детства мне выглядели именно морскими. :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Звезда не главный символ советской геральдики.

Тут больше упор на орудия,символы физического труда, в пику традиционной ("реакционной", "самодержавной", в коммунистической терминологии) геральдике, где оные категорически невозможны.

Звезда довольно быстро была узурпирована конями армейцами, в каковой роли и остается до сих пор.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Помпоша, заодно объясни, что такое советская геральдика :blink:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А заодно и что такое таджикская нумизматика :hysterical:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну для начала рассмотрм некоторые параллели в историческом развитии. Опять-же водку свою, энти южно-американцы, из кактусов гонят :wacko: . Что очень созвучно с нашенской свеклой.

Вот потому и символика, отражающая внутреннее деструктивное состояние индивидуумов, сглючивается однонаправленная :toy: . Народу всегда хотелось чего-то многогранно-лучистого, молоткасто-серпастого и снопасто-остистого. Все это и пустило свои корни при выразительно-изобразительных изысканиях герборазработчиков, которые как никогда были близки народным чаяниям и помыслам. А если взять к примеру такой характерный и красивый обычай простых южно-американских трудящихся, как отсекание башки врага, с последующим высушиванием кожного покрова этой самой головы. Ну конечно с предварительным раздалбливанием и выниманием костей черепушки перед ее высушиванием...

Даааа, много еще прекрасного и созвучного у народов мира. :sorry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Помпоша, заодно объясни, что такое советская геральдика :blink:

почитай специалистов

http://www.heraldik.ru/books/vest_g0.htm

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Помпоша, ты херово читал специалистов. В 1989, так называемая, советская геральдика только начиналась. В этом году был проведён учредительный съезд ВОКФ в Донецке. На этом же она и закончилась, началась антисоветская геральдика

Приезжай к нам в клуб, много чего узнаешь http://www.heraldik.ru/znak.htm заодно и со Сметанниковым познакомишься

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу