5 копеек 1765 без букв

[peerat 8]

оцените:

1. сохранность

2. редкость

3. и прочее...

[kol 30]

сама монета с картинки как бы не вызывает сомнений

смысл говорить про сохранность и редкость,

если каждый такую в коллекцию бы положил

а вот у продавца наверное будут проблемки при такой репутации, только личная встреча где? во Владимире

[Kaostram 831]

Г-н Бегемот высказал сомнения в подлинности. А именно в том, что нет раскола штемпеля между правым крылом и шеей орла, который присутствует на экземпляре из ГМ. Интересно, что скажет, например, Базилио по этой монете....

[Mongol 77]

Заходил 1765 недавно. Был не прочекан. Е так и не нашли. М обнаружили совместными усилиями. Опять не повезло.

[Mongol 77]

Заходил 1765 недавно. Был не прочекан. Е так и не нашли. М обнаружили совместными усилиями. Опять не повезло.

Забыл добавить. Владелец с Тамбовской области, сканировать и фото не разрешил.

[Begemot 68]

Обьективности ради скажу что во многом мое мнение было основано на фотках не лучшего качества и абсолютной уверенности в нем нет. Единственно что считаю неизбежным для определения - это надо видеть вживую.

[Basilio 981]

не надо тут ничего видеть, орелик на монете "не тот"

Так что это не безбуквенный пятак к сожалению.

[ТимВик 542]

Немного теории.

Раскол штемпеля появляется не при первом оттиске.

До появления раскола может быть отчеканено израдное колличество монет.

Естественно они не будут иметь следов раскола.

Всё это безотносительно к этой конкретной монете.

По ней по картинке ничего сказать не могу.

Говорю о неприменимости некоторых доказательств, на которых строятся некоторые версии.

[Kaostram 831]

Немного теории.

Раскол штемпеля появляется не при первом оттиске.

До появления раскола может быть отчеканено израдное колличество монет.

Естественно они не будут иметь следов раскола.

Это конечно понятно.

А как например с пятaком 180 .? Там тоже могут быть отлично прочеканенные экземпляры?

[ТимВик 542]

Это конечно понятно.

А как например с пятaком 180 .? Там тоже могут быть отлично прочеканенные экземпляры?

Могут конечно, а почему нет? Штемпель один, но чеканить монеты им начали не с убитого состояния.

[Kaostram 831]

Немного теории.

Раскол штемпеля появляется не при первом оттиске.

До появления раскола может быть отчеканено израдное колличество монет.

И точнее, наверно, было бы говорить: "Раскол штемпеля может появляться не при первом оттиске"

А может и при первом...

Это конечно понятно.

А как например с пятaком 180 .? Там тоже могут быть отлично прочеканенные экземпляры?

Могут конечно, а почему нет? Штемпель один, но чеканить монеты им начали не с убитого состояния.

Но тем не менее характерные следы считаются доказательством подлинности. Отсутствие оных сразу же вызывает подозрения. Анaлогично и с этим экземпляром. Это не беря во внимание то, что сказал Базилио.

[ТимВик 542]

Kaostram, вы понимаете, есть абсолютное доказательство, а есть относительное.

Вот раскол, это относительное доказательство.

Его отсутствие не должно приводить как единственно определяющий фактор.

[zeton59 2]

не надо тут ничего видеть, орелик на монете "не тот"

Так что это не безбуквенный пятак к сожалению.

и с какого такого перепугу орёл не тот ?

как раз таки - самый что ни есть родной, безбуквенный,

[kol 30]

Василию верю на слово

но эта путаница мне ой как не нравится

коли такое дело попытаюсь на своем под микроскопом выискать остатки букв

[Kaostram 831]

Kaostram, вы понимаете, есть абсолютное доказательство, а есть относительное.

Вот раскол, это относительное доказательство.

Его отсутствие не должно приводить как единственно определяющий фактор.

Азбуку как бы понимаю... Благодарю за очередное напоминание что есть "а", а что есть "б"...

Разве кто-то говорил о абсолютных доказательствах и о единственно определяющем факторе? Был высказан аргумент. А в вопросах редких монет каждый аргумент важен и на каждый нужно обращать внимание. Тем более когда редкость одной или другой монеты позволяет допустить возможность чеканки одним штемпелем. Вы распространяетесь безотносительно к этой конкретной монете. Спасибо, конечно, за лекцию, но лучше бы разговор шел именно относительно к этой конкретной монете

[Basilio 981]

и с какого такого перепугу орёл не тот ?

как раз таки - самый что ни есть родной, безбуквенный,

Возможно Вы и правы Сергей.

у этого пятака всегда очень низкий рельеф орла, а тут - может из-за освещения рельеф кажется очень высоким.

2peerat:

А можно не фото а сканы этой монеты сделать ??

Может я действительно погорячился, и пятак самый что ни на есть правильный!\

[peerat 8]

Возможно Вы и правы Сергей.

у этого пятака всегда очень низкий рельеф орла, а тут - может из-за освещения рельеф кажется очень высоким.

2peerat:

А можно не фото а сканы этой монеты сделать ??

Может я действительно погорячился, и пятак самый что ни на есть правильный!\

Basilio на фото явно видно откуда светит источник света.

Сканов нет вот другой снимок...

И пожалуйста дайте посмотреть на монету отчеканенную треснувшим штемпелем очень интересно это увидеть!

[peerat 8]

сори забыл фото к предыдущему посту прикрепить

[LUKA228 8]

А ведь похож орел на №602 по Биткину, очень похож...

Тут только ГИМ разрулит, однозначно.

[брат 3 829]

оцените:

скоро настоящую цену увидим...

[peerat 8]

продано!

[Begemot 68]

Так Вы уж еще напишите как именно продано...

[k&a 134]

Поздравляю,если это так!

Но для себя еще раз делаю вывод,что без личного присутствия при экспертизе,такие вещи по снимкам покупать опасно!

С ув.Александр.

[icons 311]

Поздравляю,если это так!

Но для себя еще раз делаю вывод,что без личного присутствия при экспертизе,такие вещи по снимкам покупать опасно!

С ув.Александр.

А кого поздравляем? Продавца, что продал с такими фотками и без заключения, или покупателя, что хватило знаний судить о подлинности с такими фото и без заключения?

[mamaamacriminal 1]

Здравствуйте всем. Подниму тему еще раз, чтобы не создавать новую. По поводу этого экземпляра кто скажет?