Jaroslaff

20 копеек 1930

В теме 16 сообщений

Лет 20 тому назад на слёте в Риге мне показали необычные 20 копеек 1930 года - не совсем серебряного цвета и очень лёгкую. Предлагали, как пробную. Вертя монетку в руках, я нечаянно сломал её, и был вынужден купить.... Поскольку тогда при обсуждении мы решили, что это всё же не пробник, а фальшак для обращения, цена была снижена до удобопонятной. Это история вопроса.

Недавно, просматривая альбом с фальшаками, я подумал, что может быть, она всё же пробная?

Какие доводы в эту пользу:

1. Сердцевина из жёлтого металла типа латуни, покрытая сверху и снизу белым металлом, в составе которого (анализ делали когда-то, но данные утеряны) присутствует и серебро. Для фальшака в ущерб государству технология сложновато выглядит.

2. Год "1930", когда явно обсуждался и решался вопрос о переходе на недрагметальные сплавы. "Слоёный пирог" мог быть вариантом уменьшения количества серебра в монете.

3. Качество проработки деталей изображения и гурта допускают мондворовское происхождение предмета. Увы, значительные следы обращения не позволяют установить это однозначно.

Сомнения:

1. Есть достаточно известные фальшаки в ущерб государству 20 копеек 1926 года, переделанные из 3 копеек - т.е. ради 17 копеек навара проделана трудоёмкая работа, требующая приличной квалификации - это сомнение в излишней сложности.

2. Мондворовское происхождение, хотя и вполне возможно, но недоказуемо.

ВОПРОС: есть ли у кого-нибудь какая-то конкретная информация на эту тему? Может быть, это и в самом деле проба новой технологии - слоёного пирога?

ЗЫ: К сожалению, обломанная часть монеты утрачена безвозвратно.

Картинка перед вами:

post-3958-126098026863_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажу тебе честно, Ярослав, года 2 назад у меня был точно такой же случай : посеребрённая монета, которую я,случайно, сломал.Излом был тёмный,материал похож на керамику...Живой бывший владелец монеты часто бывает в клубе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а вот если представить ситуацию. наверняка жёстко учитываемый драгмет на какую-то небольшую величину с балансовыми параметрами не сошёёлся. что делать? лист латуни в "пирог", если за часть смены можно успеть... сказка конечно. но чего только не может быть

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а вот если представить ситуацию. наверняка жёстко учитываемый драгмет на какую-то небольшую величину с балансовыми параметрами не сошёёлся. что делать? лист латуни в "пирог", если за часть смены можно успеть... сказка конечно. но чего только не может быть

А расстрельная статья?????
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а учитывая возникающий дефицит серебра и расстрельные статьи за неправомочное его использование - как щдумаете - проще отдать на переработку или пустить в обращение пущенный лист слоёного проката на эксперимент?

хотя как бывший в детстве любитель поанодировать на досуге - скажу, что проще на чтото уже круглое чтото осаждать. чем с нуля лепить фальшак))))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот в том-то и дело. Кроме того - слоёный - экземпляр, но не весь лист, ибо "начинка пирога", как это чётко видно в месте слома имеет форму круга меньшего по отношению к монете диаметра. Слишком сложно для фуфлоделия.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

имхо по фото - фальшивка в ущерб обращению. причем не металлическая, какой-то композит - возможно "серебрянка" + эпокс. клей. латунная пластинка для прочности и веса. для пионеров (аваимоделистов и пр.) сделать оттиск и изделий по нему - не самая сложная задача.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну уж не пробная точно...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все-же это нормально чеканенный предмет, но заготовка для него была вырублена из некондиционного участка ленты. Слоистость билона довольно частое явление. Помимо не всегда хорошей плавки, этот участок ленты внутри мог быть еще и механически засорен и поэтому соответственно плохо прокатан. А при попадании такой монеты, изначально дефектной изнутри, в агрессивные условия - отжиг или закисание или что-нибудь еще, она и расслоилась. :sorry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ярослав, а как выглядит гурт? Ведь при такой хрупкости нанесение гурта без каких либо дефектов затруднительно. Ведь не надфилем его пилили? Если в кольце, то пирожок ещё мог выдержать, а в гуртильной машинке он рассыпался бы сразу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте!

Так ведёт копанный билон.Старая Швеция почти вся расслаивается,нередко и Российский билон.Вот сломал одну без труда для наглядности:

post-9756-126106127902_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте!

Так ведёт копанный билон.Старая Швеция почти вся расслаивается,нередко и Российский билон.Вот сломал одну без труда для наглядности:

post-9756-126106127902_thumb.jpg

Что и требовалось доказать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добил монету.Вот и начинка "пирожка".

post-9756-126106334773_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так ведёт копанный билон

А с сердечником как быть? Откуда он взялся? )
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А с сердечником как быть? Откуда он взялся? )

Так стрижено или брито? :hysterical:

И что с ног лучше сбивает водка или пулемет? :invalid:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если это подделка.Тогда надо начинать - что можно было купить на эти деньги тогда.Сам по глупости серебрил солями ртути 3 коп - выходила как 20-тка. А это уже мороженное купить на 100% :P

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу