Юричъ

Односторонний пфенниг

22 сообщения в этой теме

Уважаемые форумчане прошу помочь в более точном определении данной монетки.

Исходные данные: материал-серебро, диам.-14 мм. вес-0.2 гр. над гербовыми щитами инициалы-НН?. Саксония (но кто конкретно ?).

post-2090-126029106235_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

там видна еще ножка от третьей буквы.

в 17 веке во всех многочисленных саксониях подходящая минтмарка HHF была только в Sachsen-Weissenfels ... хотя с чего это я взял, что это 17 век :blush:

в 16 веке похожее расположение гербов встречается у Августа (1553-1586)

... тока не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет :kuku:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне тоже че-то саксонское видится....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получил ответ на немецком форуме - либо Иоаганн Фридрих I либо его сын Иоганн Фридрих II, оба - герцоги саксонские. Временной интервал 1551-1565

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тогда что ж дыник мовчит як партизан?заксен егог тема! или не настолько старая?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тогда что ж дыник мовчит як партизан?заксен егог тема! или не настолько старая?

Формат для Дыника мелковат:)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарю за ответы,но вопросы остались.

На пфеннигах Иоганна Фридриха I видел только такие варианты герб.щитов:

Над щитами либо дата либо инициалы правителя и возможно титул.

Между щитами внизу знак мон.двора или минцмейстера. На обсуждаемой монете над щитами НН(и какаято третья:().

Может ли это быть Генрих V Благочестивый (1539-1541),тогда вроде и буквы подходят Heinrich Herzog ......?

post-2090-126046725658_thumb.jpg

post-2090-126046735078_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тогда вроде и буквы подходят Heinrich Herzog ......?

герцог - это Duc(e) бэз вариантов ...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Довольно похожая монета продалась за 90 евро на аукционе Hauck&Aufhäuser (№21, 17-18.03.09). Отнесена она к сыновьям Иоганна Фридриха I. Обращаю внимание на буквы HHF.

post-3631-126047271471_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я когда про Августа выше писал, имел ввиду некоторое сходство обсуждаемого предмета с дрейером того периода: http://www.muenzauktion.com/olding/item.php5?id=103988〈=ru

потом есть еще такой вариант чуть попозже: http://www.muenzauktion.com/olding/item.php5?id=103996〈=ru

ну и еще что-то примерно в том направлении (к тому же одностороннее): http://www.muenzauktion.com/olding/item.php5?id=103966〈=ru

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гадать можно долго... Хорошо бы взглянуть в книге C. Keilitz/H. Kahnt. Die saechsisch-albertinischen Muenzen. 1547 bis 1611.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и в такой - Keilitz, C. Die sächsischen Münzen 1500-1547

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

тогда вроде и буквы подходят Heinrich Herzog ......?

герцог - это Duc(e) бэз вариантов ...

 

Совсем без вариантов ? А в немецком языке.

ссылка удалена

и т.д и т.п.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тогда вроде и буквы подходят Heinrich Herzog ......?

герцог - это Duc(e) бэз вариантов ...

ну почему же, бывают такие легенды

H H F K => Herzog Hans Friedrich Kurfürst

H H Z M => Heinrich Herzog Zu Münsterberg

H H Z S => Heinrich Herzog Zu Sachsen

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни в одной из книг Кайлица этого пфенига быть не должно - одна не подходит по временному интервалу, другая - не та линия. Процитирую ответ дословно:

es handelt sich um ein Pfennig aus der Ernestinischen Linie Sachsens aus der Münzstätte Saalfeld geprägt unter den Söhnen Johann Friedrichs 1551-1552. HHF über zwei Wappen unten Münzzeichen.

Nach den Münzakten wurden solche Pfennige auch nach dem Tod Johann Friedrichs von dessen drei Söhnen gemeinsam 1554-1557 und in der Alleinregierung Johann Friedrichs II. 1557-1565. geprägt.

Так как смотрю после моей частичной выжимки у Вас остались вопросы. :blink:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я когда про Августа выше писал, имел ввиду некоторое сходство обсуждаемого предмета с дрейером того периода: http://www.muenzaukt...=103988〈=ru

потом есть еще такой вариант чуть попозже: http://www.muenzaukt...=103996〈=ru

ну и еще что-то примерно в том направлении (к тому же одностороннее): http://www.muenzaukt...=103966〈=ru

Благодарю. Всё это уже просмотрено и "coinarchives" был перелопачен во времена свободного доступа.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни в одной из книг Кайлица этого пфенига быть не должно - одна не подходит по временному интервалу, другая - не та линия. Процитирую ответ дословно:

es handelt sich um ein Pfennig aus der Ernestinischen Linie Sachsens aus der Münzstätte Saalfeld geprägt unter den Söhnen Johann Friedrichs 1551-1552. HHF über zwei Wappen unten Münzzeichen.

Nach den Münzakten wurden solche Pfennige auch nach dem Tod Johann Friedrichs von dessen drei Söhnen gemeinsam 1554-1557 und in der Alleinregierung Johann Friedrichs II. 1557-1565. geprägt.

Так как смотрю после моей частичной выжимки у Вас остались вопросы.  :blink:

Премного благодарен что разжевали.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Довольно похожая монета продалась за 90 евро на аукционе Hauck&Aufhäuser (№21, 17-18.03.09). Отнесена она к сыновьям Иоганна Фридриха I. Обращаю внимание на буквы HHF.

Благодарю,весьма похоже.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

будем считать был неправ, вспылил, прошу простить, дать возможность искупить :unsure:
 

Совсем без вариантов ? А в немецком языке.
ссылка удалена
и т.д и т.п.

хотя по ссылке Юрича в легенде как раз таки DVX :rolleyes:

не в качестве спора, просто переформулирую - конкретно в 16 веке легенды было все-таки более принято на латыни писать. впрочем, готов увидеть контрпример, заткнуться и пойти учить матчасть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

будем считать был неправ, вспылил, прошу простить, дать возможность искупить   :unsure:

 

Совсем без вариантов ? А в немецком языке.

ссылка удалена

и т.д и т.п.

хотя по ссылке Юрича в легенде как раз таки DVX   :rolleyes:

не в качестве спора, просто переформулирую - конкретно в 16 веке легенды было все-таки более принято на латыни писать. впрочем, готов увидеть контрпример, заткнуться и пойти учить матчасть.

 

Пожалуйста. :rolleyes:http://www.muenzauktion.com/pkkmgbr/item.php5?id=2208

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так как смотрю после моей частичной выжимки у Вас остались вопросы. :blink:

не то чтобы вопросы, просто объединенные попытки найти на просторах интернета изображение аналогичного предмета не дали положительного результата. а по периоду обоих Johann Friedrich'ов вылезает только вариант где левый герб со скрещенными мечами ...

а в целом, конечно, спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

уговорил, пошел учить матчасть :pooh:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу