ometelica

перечекан 1796 года

42 сообщения в этой теме

недавно попала в руки такая монетина.

при детальном изучении, установил что имеющиеся следы перечекана принадлежат другому пятикопеечнику 1791 ем!

о чем свидетельствуют остатки даты 91 на аверсе над буквой М, и на реверсе монеты виден хвост орла 1788-96гг с буквами ЕМ.

просьба, кто знает о таких перечеканах, поделиться информацией.

гурт сетчатый

post-11886-1257997327_thumb.jpg

post-11886-1257997347_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похоже на безвензельный перечекан.Но это мое мнение.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вроде как обсуждалось много раз. Приходили к выводу что это перечекан без стадии 10- копеечника. Какая то часть отожженных пятаков осталась на монетном дворе не перечеканенные в 10 копеек. Их вместе с легковесной монетой пустили в передел.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но те пятаки проходили стадию перегурчивания в шнур, на этом нет следов, чистая сетка

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но те пятаки проходили стадию перегурчивания в шнур, на этом нет следов, чистая сетка

Видимо, какая то часть осталась "заготовками". Перегурчивали скорее всего после отжига.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

интересна его редкость и стоимость...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

интересна его редкость и стоимость...

По поводу редкости сложно сказать. Несколько штук обсуждалось на разных площадках. Иногда сложно доказать что это прямой перечекан, а не двойной удар. В Вашем случае вроде как всё ясно - видны следы пятака 1791 года (правда на этих картинках мне не видно ничего). А цену, наверное, только аукцион определит.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

+1 , давайте наверное выставляйте на аукцион, только старт не могу посоветовать какой вам поставить, интерес будет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

интересна его редкость и стоимость...

По поводу редкости сложно сказать. Несколько штук обсуждалось на разных площадках. Иногда сложно доказать что это прямой перечекан, а не двойной удар. В Вашем случае вроде как всё ясно - видны следы пятака 1791 года (правда на этих картинках мне не видно ничего). А цену, наверное, только аукцион определит.
на реверсе монеты выше и левее буквы М, видна цифра 1 от даты 1791, так как на реверсе орел 1788-1796гг с широкими крыльями и видна буква Е в основании вензеля справа
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

+1 , давайте наверное выставляйте на аукцион, только старт не могу посоветовать какой вам поставить, интерес будет.

Я чего-то видимо не понимаю :cool:

В свете дискуссии в данной ветке, очень интересны сообщения, начиная с 13, вот в этой ветке: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=34713

:dry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я так понимаю что речь идёт об одной и той же монете?

post-8574-1258023632_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я так понимаю что речь идёт об одной и той же монете?

совершенно верно, одна и та же монета.

приобретена в Саратовской области

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я так понимаю что речь идёт об одной и той же монете?

совершенно верно, одна и та же монета.

приобретена в Саратовской области

Если не перегурчивался - значит не был в певловской программе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

раньше считал просто двойным ударом с переворотом, теперь разобравшись, вижу перечекан 5 копеек 1796 ем с 5 копеек 1791 ем

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я так понимаю что речь идёт об одной и той же монете?

совершенно верно, одна и та же монета.

приобретена в Саратовской области

Если не перегурчивался - значит не был в певловской программе.

Ой, простите оговорился!!

Программу Зубов стартовал, при Катрин ещё!

Сорри :(:(

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я так понимаю что речь идёт об одной и той же монете?

совершенно верно, одна и та же монета.

приобретена в Саратовской области

Если не перегурчивался - значит не был в певловской программе.

Ничего это не значит. На эту операцию часто не обращали особого внимания. Laurin выложил закл. Ширякова, повнимательнее его перечитайте.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я так понимаю что речь идёт об одной и той же монете?

совершенно верно, одна и та же монета.

приобретена в Саратовской области

Если не перегурчивался - значит не был в певловской программе.

Ничего это не значит. На эту операцию часто не обращали особого внимания. Laurin выложил закл. Ширякова, повнимательнее его перечитайте.

Можно ссылочку? пжлста?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я так понимаю что речь идёт об одной и той же монете?

совершенно верно, одна и та же монета.

приобретена в Саратовской области

Если не перегурчивался - значит не был в певловской программе.

Ничего это не значит. На эту операцию часто не обращали особого внимания. Laurin выложил закл. Ширякова, повнимательнее его перечитайте.

Если Вы про 5к1793Б/Б, то это продукция Петербургского МД. Там при изготовлении легковесной монеты и при павловском перечекане гурчение не производилось.

я так понимаю что речь идёт об одной и той же монете?

совершенно верно, одна и та же монета.

приобретена в Саратовской области

Если не перегурчивался - значит не был в певловской программе.

Ничего это не значит. На эту операцию часто не обращали особого внимания. Laurin выложил закл. Ширякова, повнимательнее его перечитайте.

Можно ссылочку? пжлста?

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=36596&st=25

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. пример неудачный.

Не все пятаки с сеткой, при ПП оригинальными штемпелями обязательно перегурчивали в шнур.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. пример неудачный.

Не все пятаки с сеткой, при ПП оригинальными штемпелями обязательно перегурчивали в шнур.

Это да. Но ведь можно предположить что какую то часть пятаков подготовили (отожгли), а перегуртить не успели?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. пример неудачный.

Не все пятаки с сеткой, при ПП оригинальными штемпелями обязательно перегурчивали в шнур.

Это да. Но ведь можно предположить что какую то часть пятаков подготовили (отожгли), а перегуртить не успели?

Тогда это простой перечекан.

Как технологически, так и по логике вещей.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. пример неудачный.

Не все пятаки с сеткой, при ПП оригинальными штемпелями обязательно перегурчивали в шнур.

Это да. Но ведь можно предположить что какую то часть пятаков подготовили (отожгли), а перегуртить не успели?

Тогда это простой перечекан.

Как технологически, так и по логике вещей.

такие перечеканы не описаны ни в одном учебнике
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. пример неудачный.

Не все пятаки с сеткой, при ПП оригинальными штемпелями обязательно перегурчивали в шнур.

Это да. Но ведь можно предположить что какую то часть пятаков подготовили (отожгли), а перегуртить не успели?

Тогда это простой перечекан.

Как технологически, так и по логике вещей.

такие перечеканы не описаны ни в одном учебнике

Возмите да опишите ;)

Попадёте в классики,

а если кроме шуток, помоему он редок тем, что его тиснули до Зуевского проекта.

В первые 4 месяца 1796.

С уважением.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да действительно возьмите и напишите монографию.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возмите да опишите ;)

Попадёте в классики,

а если кроме шуток, помоему он редок тем, что его тиснули до Зуевского проекта.

В первые 4 месяца 1796.

С уважением.

Бред, полный.

Обратная перечеканка началась после смерти ЕII.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу