531 сообщение в этой теме

no comment

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бред бредовый. Особливо про патину пятнами, патину поверх царапин (шо, типа, если монету в 18 веке царапнули, патина на царапину не ляжет?), про табачный дым умилило, и в осшбенности "это случается совсем нечасто"... Пиндосы, такие пиндосы...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бред бредовый. Особливо про патину пятнами, патину поверх царапин (шо, типа, если монету в 18 веке царапнули, патина на царапину не ляжет?), про табачный дым умилило, и в осшбенности "это случается совсем нечасто"... Пиндосы, такие пиндосы...

Сирожа, да с пиндосами-то понятно... Ну в головах у них спинной мозг и тот отбит до жёсткого сотрясения...

А Вахмурка... Такой Вахмурка... Скопипастил где-то, да ещё свои очаровательные комменты попытался сунуть... :hysterical:

Хотелось бы посмотреть как он будет "оттирать с лёгкостью" патину от йода на серебре... :D

Ну а определение "натуральной" патины по атомным слоям - вааще за гранью! :rofl:

Не обращай внимания, брат! Что с Вахмурки возьмёшь, кроме анализов? ...и те под наркозом

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, кстати. Гарег, ты прав. Некоторую искусственную мазюку ничем не вывести. Многовековая же патина смывается зевнуть не успеешь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про атомные слоя ,и многое,в том числе и про "стирку"я взял с комментариев коллекционера с др.форумаБыла тема про искусств. патину..Он по профессии физик-ядерщик.Живёт в Америке.Модератор .Собирает монеты больше 35 лет.Многие знают его.Поэтому не где то,а со слов человека,знающего,что пишет.П,С,попробую найти ...

Изменено пользователем Вахмурка
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, кстати. Гарег, ты прав. Некоторую искусственную мазюку ничем не вывести. Многовековая же патина смывается зевнуть не успеешь.

Хотя ,Вам виднее.Практика есть практика.У рубля,кстати,какая патина?? Изменено пользователем Вахмурка
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про атомные слоя ,и многое,в том числе и про "стирку"я взял с комментариев коллекционера с др.форумаБыла тема про искусств. патину..Он по профессии физик-ядерщик.Живёт в Америке.Модератор .Собирает монеты больше 35 лет.Многие знают его.Поэтому не где то,а со слов человека,знающего,что пишет.П,С,попробую найти ...

Попробую ответить на всё скопом...

 

Бездумно копировать глупость и проникаться глупым текстом - не есть гуд...

Неплохо бы иметь собственную голову на плечах...

Физик-ядерщик? И что??? Он в разрезе монеты с миллиардным увеличением разложил атомные слои патины? Бугага!!!

"Живёт в Америке"... Уж лучше бы он гамбургеры жрал и молчал... Знаток патины херов... :facepalm:

35 лет в нумизматике... Похвально, но какое это имеет отношение к натуральной/искусственной патине?

 

Вахмурка, прими как должное - можно "покрасить" монету до цвета патины, а можно и натурально окислить поверхностный слой.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У рубля,кстати,какая патина??

Скорее, "варёное яйцо" с передержкой реверса и недостаточностью аверса...

ПОРНО!!!

Серебро можно более натурально "затемнить" и без этих "яичек" и "йода"...

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скорее, "варёное яйцо" с передержкой реверса и недостаточностью аверса...

ПОРНО!!!

Серебро можно более натурально "затемнить" и без этих "яичек" и "йода"...

1.Мимо.Это натуральная патина.Она пролежала в деревянной шкатулке около 10 лет.Хотите верьте,хотите нет.Монета у меня,всегда можно проверить.2.Я сам экспериментировал с наведением патины,и мой вывод (для меня лично)-лучше не портить монету.3.Собственная голова подсказывает,что послушать умных людей никогда не помешает.4.Текст про патину-статья эксперта,занимающегося грейд-ем монет.(С.В.Листьев).5.Одна из цитат (от соседей)ув. нумизмата(физ-хим)о патине.Образование настоящей патины требует очень-очень длительного времени. Это же не просто окисление поверхностного слоя, а нескольких атомных слоев. Именно поэтому настоящая патина очень крепкая. Но окисление должно происходить при очень малой концентрации серосодержащих соединений, без насыщения. Иначе процесс окисления под поверхностным слоем не происходит. Именно поэтому никакие серные мази не работают. Они дают вид патины, но это не патина, а окраска под патину.

Но даже если десятилетия назад монета чистилась и затем преобрела натуральную патину (не по рецепту Сергея) то и в обычную лупу видно, что монета была уже однажды механически чищенная.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такую натуральную срань вполне возможно сделать на кухне за час.

Пока у меня есть 5 минуток, попробую развеять некоторые мифы и домыслы.

1. Несколько атомарных слоев. Металл, как известно тем кто учился в школе имеет кристаллическую решетку металлического типа. Возникновение патины, равно как и иного говна типа окалины образуется только и исключительно за счет самого металла, вступающего в реакцию по поверхности. Слой этот становится толще со временем, но это поверхностный слой. В любую реакцию вступают несколько поверхностных слоев, но деликатно намекну что эти несколько - это сотни и тысячи. При любой реакции.

2. То что получается в мюнце - по секрету намекну не совсем патина. Да, в нем происходят реакции окисления, образуются и сульфидные соединения, но цвет в основном дают дубильные и фенольные вещества из древесины. И совершенно пох, взялись эти фенолы из подоконника пластикового или из махагона.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Далее. В хорошем мюнце вековая патина ложится за 3-4 года. Это как - натуральная или искусственная?

Опять же. Если монета была хоть молотком бита и топором рублена, за 100 лет пктина ляжет на все поверхности - сероводород не разбирается где что.

Далее. Тшлько полный мудак чистит имперское серебро механически. Я не буду говорить что любая мехчистка для любой монеты по мнению грейдинга - приговор и приставка "tooled", но для серебра это конец.

И наконец. Единственный верный тезис - не торопиться. Но речь не идет о веках или годах. Недели и месяцы - и грейдинговые конторы, и аукционные дома хавают "искусственную", вернее наложенную патину - и по составу, и по виду она неотличима - и радуются.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно,Вас почитать.Спасибо.Остаётся только один практический вопрос- очень хочу такую натуральную срань на многие мои монеты.Если Вы можете за час такую сделать(у меня не получается),готов заплатить за потраченное время и беспокойство,но с гарантией,что патина будет АНАЛОГИЧНОЙ,как на на рубле,а не дешёвая покраска.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да не проблема. Только это не патина, а говна кусочек, подлежащий безусловной отмывке. Вас обманули, патина на серебре не бывает коричневой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, а вот с этого момента можно поподробнее, пожалуйста?

Сергей, коричневый цвет, который дает на серебре сероводород в небльшой концентрации - этот процесс разве не аналогичен образованию соединий серы на монете в течении длительного времени? Да, вековая патина на серебряных монетах скорее серая или темная с оттенками, но я думал, что цвет зависит от толщины пленки сульфида, нарощенной с течением времени. 

Изменено пользователем Paullus
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лет пять лежат пара десятков серебрянных монет в коробочке картонной на плюше и хоть бы какая патина. Шиш. :wall: На ложках же мельхиоровых в кухонном ящике патина просто обалденная. :sarcastic:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте на конкретных,таки ,примерах.Насчёт рубля-он мой.Как писал выше,он пролежал в шкатулке десять лет-от того весь переливается радугой.Одна сторона меньше в патине,так как  не переворачивался и это признак+  в подлинности.Смысла мне нет обманывать.Радужную патину,думаю,всё таки непросто грамотно сделать.Вот юбилейный талер,продавался и продаётся на Гермесе.Цена ,реальная в таком состоянии ВФ-20-22000.Но,с патиной смотрится шикарно,и цена=50 000.Я долгл смотрел и крутил его,если бы он был ,хотя бы В твёрдом ХФ взял бы.Вопрос-патина на нём натуральная или нет?

post-34348-0-00260100-1439217863_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотел показать монету со 100% натур патиной.

Вот только не могу понять красивая или нет

post-31801-0-64172500-1439227197_thumb.jpg

post-31801-0-68807100-1439227221_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
.Вопрос-патина на нём натуральная или нет?

Нет.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, а вот с этого момента можно поподробнее, пожалуйста?

Сергей, коричневый цвет, который дает на серебре сероводород в небльшой концентрации - этот процесс разве не аналогичен образованию соединий серы на монете в течении длительного времени? Да, вековая патина на серебряных монетах скорее серая или темная с оттенками, но я думал, что цвет зависит от толщины пленки сульфида, нарощенной с течением времени.

Он не коричневый. Он золотистый. Со слабым оттенком побежалости. Далее серо-стальной с или без побежалости, далее лилово-фиолетовый, далее ярко-синий.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотел показать монету со 100% натур патиной.

Вот только не могу понять красивая или нет

Это уже корка сульфида, смывать однозначно.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте на конкретных,таки ,примерах.Насчёт рубля-он мой.Как писал выше,он пролежал в шкатулке десять лет-от того весь переливается радугой.Одна сторона меньше в патине,так как  не переворачивался и это признак+  в подлинности.Смысла мне нет обманывать.Радужную патину,думаю,всё таки непросто грамотно сделать.Вот юбилейный талер,продавался и продаётся на Гермесе.Цена ,реальная в таком состоянии ВФ-20-22000.Но,с патиной смотрится шикарно,и цена=50 000.Я долгл смотрел и крутил его,если бы он был ,хотя бы В твёрдом ХФ взял бы.Вопрос-патина на нём натуральная или нет?

По фото он просто тупо коричневый, без всякой радуги, как если его подержать в горячем растворе щелочи с... одним компонентом.

Такая патина как на талере, или что там, тоже делается, беда в том что повторяемость не на всех монетах.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это уже корка сульфида, смывать однозначно.

Спасибо.

Пошел читать как.

Жалко. Хочется сохранить свою находку, не много их.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Он не коричневый. Он золотистый. Со слабым оттенком побежалости. Далее серо-стальной с или без побежалости, далее лилово-фиолетовый, далее ярко-синий.

Спасибо за пояснение.

Для иллюстрации - на фото монета, которая затерялась у меня в ящике промеж деревянных коробочек для современных говнобляшек. За пару-тройку месяцев потемнела.

post-34793-0-21917100-1439320410_thumb.jpg

post-34793-0-42570500-1439320720_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы знать мнение форумчан , имеет ли такая патина на жизнь или да ну его на фиг

post-32957-0-91355400-1441473434_thumb.jpgpost-32957-0-39127700-1441473441_thumb.jpgpost-32957-0-11058000-1441473445_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу