5 копеек ЕМ гурт ШНУР

[icons 311]

Вот такой пятачек с одного интернет-аукциона, что думаете?

[Захарьин-Кошкин 277]

Прям какая то токарная накатка, аж буртик выдавило

[POL72 6]

а разве гуртили заготовку, не до чеканки монеты, откуда тогда этот буртик то?

[Захарьин-Кошкин 277]

а разве гуртили заготовку, не до чеканки монеты, откуда тогда этот буртик то?

В смысле гуртили после, в ХХм веке.

[boris 121]

Вот такой пятачек с одного интернет-аукциона, что думаете?

Как Вы считаете это подлинная монета ? Точнее будет спросить шнуровой гурт тех времен? Прошу понять правильно я неберусь судить о подлинности монеты по фотографии. Спасибо.

[Kaostram 831]

Прям какая то токарная накатка, аж буртик выдавило

Но продается за 700$

[boris 121]

Прям какая то токарная накатка, аж буртик выдавило

Но продается за 700$

Если монета и гурт подленные то - это редкая монета и такая цена вполне допустима.

[remember 286]

Ихмо слишком кустарно выглядит гурт.

[брат 3 829]

Ихмо слишком кустарно выглядит гурт.

Да и сама монета"зелёная"а гурт выглядит "по свежей"

[Begemot 68]

Госп. Захарьин-Кошкин сильно польстил накатке. Как бывший токарь скажу - станком тут и не пахнет - здесь явная ручная нарезка (2-х одинаковых расстояний между рисками нет и даже шаг не повторяется) по предварительно расклепанной поверхности - в общем изуродовали монету краем уха услышав о существовании прямых Павловских перечеканов (на КМ пятак сразу набивали ЕМ, минуя гривенник).

[Kaostram 831]

Прям какая то токарная накатка, аж буртик выдавило

Но продается за 700$

Если монета и гурт подленные то - это редкая монета и такая цена вполне допустима.

Caмa монета то, думаю, не вызывает сомнений в подлинности. Значительно проблематичнее с гуртом. Действительно, выглядит довольно кустарно. Но проход в 700$ все-таки заставляет задуматься. Не думаю, что монету купил какой-то дилетант, т.к. специфика монеты не такая, чтоб какой-либо новичок с таким азартом бросился бы на нее.

Как "бредовую" идею высказывал уже однажды следующую:

известны пятаки павловского перечекана, на которых нет следов гривенника, но есть следы предыдущего пятака. На некоторых из них есть еще и шнуровидный гурт. Т.е. пятаки зубовской реформы сначала перегурчивались в шнур, а потом перечеканивались в 10-копеечники. Но во время этого процесса, некоторые перегурченные пятаки, ввиду смерти Екатерины и сразу же последовавшей отмены зубовской реформы, не успели превратиться в гривенники, но гурт на них уже был шнуровидный. Часть (скорее всего значительная) из этих перегурченных пятаков отправилась на обратную перечеканку и превратилась в пятаки павловского перечекана со следами: 1) шнуровидного гурта; 2) со следами предыдущего пятака; но без следов гривенника. А вот часть (скорее всего очень маленькая, или быть может только единичные экемпляры) перегурченных пятикопеечников могла не пройти павловскую перечеканку, а отправиться (возможно, по ошибке работников монетного двора) обратно в обращение как екатерининские пятаки, но уже со шнуровидным гуртом.

Конечно, применительно к этой конкретной монете - сомнительно, что было именно так. Но в принципе, все же нельзя исключить существование шнуровидных пятаков с МД ЕМ.

[Захарьин-Кошкин 277]

Госп. Захарьин-Кошкин сильно польстил накатке. Как бывший токарь скажу - станком тут и не пахнет - здесь явная ручная нарезка (2-х одинаковых расстояний между рисками нет и даже шаг не повторяется) по предварительно расклепанной поверхности - в общем изуродовали монету краем уха услышав о существовании прямых Павловских перечеканов (на КМ пятак сразу набивали ЕМ, минуя гривенник).

Имеете в виду расклепали сетку до лысого и напилили? Вполне подходяще, и происхождение буртика отсюда.

[boris 121]

Прям какая то токарная накатка, аж буртик выдавило

Но продается за 700$

Если монета и гурт подленные то - это редкая монета и такая цена вполне допустима.

Caмa монета то, думаю, не вызывает сомнений в подлинности. Значительно проблематичнее с гуртом. Действительно, выглядит довольно кустарно. Но проход в 700$ все-таки заставляет задуматься. Не думаю, что монету купил какой-то дилетант, т.к. специфика монеты не такая, чтоб какой-либо новичок с таким азартом бросился бы на нее.

Как "бредовую" идею высказывал уже однажды следующую:

известны пятаки павловского перечекана, на которых нет следов гривенника, но есть следы предыдущего пятака. На некоторых из них есть еще и шнуровидный гурт. Т.е. пятаки зубовской реформы сначала перегурчивались в шнур, а потом перечеканивались в 10-копеечники. Но во время этого процесса, некоторые перегурченные пятаки, ввиду смерти Екатерины и сразу же последовавшей отмены зубовской реформы, не успели превратиться в гривенники, но гурт на них уже был шнуровидный. Часть (скорее всего значительная) из этих перегурченных пятаков отправилась на обратную перечеканку и превратилась в пятаки павловского перечекана со следами: 1) шнуровидного гурта; 2) со следами предыдущего пятака; но без следов гривенника. А вот часть (скорее всего очень маленькая, или быть может только единичные экемпляры) перегурченных пятикопеечников могла не пройти павловскую перечеканку, а отправиться (возможно, по ошибке работников монетного двора) обратно в обращение как екатерининские пятаки, но уже со шнуровидным гуртом.

Конечно, применительно к этой конкретной монете - сомнительно, что было именно так. Но в принципе, все же нельзя исключить существование шнуровидных пятаков с МД ЕМ.

Полностью поддерживаю. Kaostram!!!!!

[icons 311]

Лично мне гурт не нравится, (по самой мнете вопросов нет). ИМХО монета была не полностью прогурчена сеткой, остатки которой забили, и нарезали шнур. (поэтому и буртик получился с одной мстороны, где была сетка). Лично мне нравится, красиво сделано, но за что было заплачено (а заплачено ли?) 700 долларов, совершенно не понятно...

[ТимВик 542]

Гурт саморезный. Это очевидно.

[Sartorius 28]

Гурт саморезный. Это очевидно.

Однозначно,

а когда это было сделано уже не определишь.

[SergeyZ 5]

Гурт кустарный. Лучше всего видно на этом участке: