imperist

Аверсы пятаков Екатерины II

623 сообщения в этой теме

Cкажите,эти орлы тоже переходные,хоть и разные??

И второй вопрос:левая монета -перечекан.(двойной удар,думаю, отпадает-короны разные).Была ли в 1778г массовая перечеканка 5-ов,или это единичный случай?

Спасибо.

post-9670-125881837408_thumb.jpg

post-9670-125881840119_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

левый - переходный. в 1778 году перечеканов не было. так что это двойной удар.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

левый - переходный. в 1778 году перечеканов не было. так что это двойной удар.

мне видится ,что раньше корона шире была.

:rolleyes:

post-9670-125882541827_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

раньше она была такой же. шире стала после двойного удара. можно считать что её расплющило.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

раньше она была такой же. шире стала после двойного удара. можно считать что её расплющило.

Будем считать.Спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как часто встречается вот такой, с мясистыми крыльями (на фото слева)?

post-11355-126487952935_thumb.jpg

post-11355-12648796285_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да вроде бы в пределах нормы. рабочий штемпель "уставший", поэтому и создается впечатление мясистости.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

искать "разновидности" - дело интересное. при огромных тиражах штемпельных разновидностей масса. вот, например, заметно различаются большие короны.

post-8574-126488121298_thumb.jpg

post-8574-126488122856_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще Георгий сильно отличается и стилистика написания цифр в дате

а пятачки опупенные...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какие будут мнения по этой птичке?

post-9455-126575380702_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я бы отнес его к переходным.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я бы отнес его к переходным.

А по каким признакам, интересно? Считаю, однозначно, старый!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а к какому типу отнести такого орла?

post-11886-126977699986_thumb.jpg

post-11886-126977701794_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

к московскому. с пересаженным крылом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

к московскому. с пересаженным крылом.

еще с пересаженным хвостом бывает!!!

post-11886-126978405416_thumb.jpg

post-11886-126978407867_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

добрый вечер. прошу подсказать по пятакам. все 1778 года.

прошу прощения за качество снимка, завтра сделаю лучше, если потребуется

спасибо

post-12078-127516164827_thumb.jpg

post-12078-127516165832_thumb.jpg

post-12078-127516166858_thumb.jpg

post-12078-127516167579_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

к московскому. с пересаженным крылом.

Убедительно прошу разъяснить.

Что значит «с пересаженным крылом (хвостом)»?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

к московскому. с пересаженным крылом.

Убедительно прошу разъяснить.

Что значит «с пересаженным крылом (хвостом)»?

возьмите любой пятак с буквами ММ до 1767 года и сравните то, о чем идет речь...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

к московскому. с пересаженным крылом.

Убедительно прошу разъяснить.

Что значит «с пересаженным крылом (хвостом)»?

возьмите любой пятак с буквами ММ до 1767 года и сравните то, о чем идет речь...
«Взял» Ваш пятак 1764 года с этой страницы и прошу разъяснить:

а) о каком «пересаженном крыле» идет речь;

б) каким образом «пересаженным»?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

«Взял» Ваш пятак 1764 года с этой страницы и прошу разъяснить:

а) о каком «пересаженном крыле» идет речь;

пост 39 -сравните крылья между собой и с крыльями из поста 41

б) каким образом «пересаженным»?

Орел набивался на штемпель частями, в этот раз хватанули одну часть - крыло(в 39 посте) или хвост (в 41) - от другого набора.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АК писал:

Орел набивался на штемпель частями, в этот раз хватанули одну часть - крыло(в 39 посте) или хвост (в 41) - от другого набора.

Располагаете ли Вы (или кто-нибудь ещё) каким-либо иным источником информации, подтверждающим следующее утверждение Роберта В. Джулиана, солидарное с Вашим:

«К странностям этой серии [«Рубли 1832 – 1858 гг.» - вставка моя. (Монеты другие, но смысл тот же)] относится также то, что различные детали изображения орла менялись, иногда, по три раза в течение года. Вероятно, что изображение орла, подобно орлам на медных пятаках Екатерины II упомянутых выше, формировался из различных “типовых узлов”. Возможно, изготовление комплекта узлов для рубля (или другого номинала) порученное граверам-новичкам было, в конце концов, признано успешным и, затем этот комплект был использован при чеканке» («Journal of Russian Numismatic Society» 1997).

Если да – прошу дать ссылки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку ссылки и мнения в ответ на мою просьбу здесь отсутствуют, позволю себе заметить следующее.

Существует такое понятие, как «погрешность установки» (см. любую поисковую систему).

Ввиду того, что среди многих и многих миллионов рублей, полтин, пятаков и прочего мы не находим примеров смещения голов, хвостов, крыльев и прочих частей тела орла в плоскости аверса вокруг вертикальной оси (по часовой и против часовой стреле), идея формирования целостного орла из различных «типовых узлов» не имеет права на существование.

Теория разновидностей, построенная на такого рода базисе – также.

Уважаемый г-н Джулиан, как и очень многие отечественные нумизматы, по-моему, просто заблуждаются, приняв на веру когда-то и кем-то высказанную идею.

Если кому-то всё сказанное выше покажется крамольным – контраргументы на стол.

Оскорбления и обвинения в троллинге - не принимаю.

Приветствуется конструктивная и доказательная критика тех, кто мои утверждения считает ошибочными. Для этого, как я понимаю, и существуют форумы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

добрый вечер. прошу подсказать по пятакам. все 1778 года.

прошу прощения за качество снимка, завтра сделаю лучше, если потребуется

спасибо

все отличаются от старого типа. наиболее близкий по рисунку к старому - верхний правый. остальные можно отнести к переходным.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку ссылки и мнения в ответ на мою просьбу здесь отсутствуют, позволю себе заметить следующее.

Существует такое понятие, как «погрешность установки» (см. любую поисковую систему).

Ввиду того, что среди многих и многих миллионов рублей, полтин, пятаков и прочего мы не находим примеров смещения голов, хвостов, крыльев и прочих частей тела орла в плоскости аверса вокруг вертикальной оси (по часовой и против часовой стреле), идея формирования целостного орла из различных «типовых узлов» не имеет права на существование.

Теория разновидностей, построенная на такого рода базисе – также.

Уважаемый г-н Джулиан, как и очень многие отечественные нумизматы, по-моему, просто заблуждаются, приняв на веру когда-то и кем-то высказанную идею.

Если кому-то всё сказанное выше покажется крамольным – контраргументы на стол.

Оскорбления и обвинения в троллинге - не принимаю.

Приветствуется конструктивная и доказательная критика тех, кто мои утверждения считает ошибочными. Для этого, как я понимаю, и существуют форумы.

Скажите, а насколько Вы знакомы с инструментальным производством? Понятие "кондуктор" Вам знакомо? Если знакомо - то не вижу смысла в Вашем вопросе, ибо конструированием кондукторов приходилось заниматься самому. Хотя и не в производстве монетных штемпелей. Что касается Роберта Джулиана, то, по моему мнению, это наиболее квалифицированный автор НЕрусскоязычной литературы по русской нумизматике.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку ссылки и мнения в ответ на мою просьбу здесь отсутствуют, позволю себе заметить следующее.

Существует такое понятие, как «погрешность установки» (см. любую поисковую систему).

Ввиду того, что среди многих и многих миллионов рублей, полтин, пятаков и прочего мы не находим примеров смещения голов, хвостов, крыльев и прочих частей тела орла в плоскости аверса вокруг вертикальной оси (по часовой и против часовой стреле), идея формирования целостного орла из различных «типовых узлов» не имеет права на существование.

Теория разновидностей, построенная на такого рода базисе – также.

Уважаемый г-н Джулиан, как и очень многие отечественные нумизматы, по-моему, просто заблуждаются, приняв на веру когда-то и кем-то высказанную идею.

Если кому-то всё сказанное выше покажется крамольным – контраргументы на стол.

Оскорбления и обвинения в троллинге - не принимаю.

Приветствуется конструктивная и доказательная критика тех, кто мои утверждения считает ошибочными. Для этого, как я понимаю, и существуют форумы.

Скажите, а насколько Вы знакомы с инструментальным производством? Понятие "кондуктор" Вам знакомо? Если знакомо - то не вижу смысла в Вашем вопросе, ибо конструированием кондукторов приходилось заниматься самому. Хотя и не в производстве монетных штемпелей. Что касается Роберта Джулиана, то, по моему мнению, это наиболее квалифицированный автор НЕрусскоязычной литературы по русской нумизматике.

Вы это серьезно?

(Вопрос не праздный. Много «шутейного» наблюдаю на этих страницах?)

Серьезно утверждаете то, что при изготовлении штемпелей рублей 1832 – 1858 гг. и пятаков Екатирины II применялась технологическая оснастка именуемая «кондуктором»?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу