imperist

Аверсы пятаков Екатерины II

В теме 623 сообщения

Похоже штемпелей было больше, чем описано в каталогах.

у меня валяется такой пятак - крылья чуть толще обычного, М - прямая и держава имеет больший наклон.

post-28628-0-26421300-1401633627_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго времени суток,уважаемые!

Прошу прощения ,но тема знакома до слез! Да и предмет тоже!

Возвращена монета!Спустя 1.5-2 года!

Вопрос-какого типа орел изображен на монете?

Специально не показываю обратную сторону,

Чтобы сравнить мнения!

Для себя? как бы сделан выбор ,просто хочется узнать

Ваши мнения?

Да к стати ,на сегодняшний день ,в период кризиса,

какая цена приемлема для предмета?

Вопрос для себя,дабы предмет в продажу больше не пойдет!!

Заранее всех благодарю за обсуждение!

С ув.к Вам Александр.

этот орел хоть и очень ранний, но переходной..

а насчет возврата - я не совсем понял, если Вы продавали его как редкий и гарантировали это, то такой возврат понять можно, а вот если продавали " как есть" - то не совсем понятны причины возврата..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А цвет монеты ,просто скан. передает с оттенком!

Вот нат.цвет!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скачал фотки по теме, смотрел...смотрел... Ничего не понял... Достал штук 30 пятаков 70-х годов...смотрел...смотрел... опять ничего не понял... Ну ни как не пойму, чем он переходной...? ИМХО натуральный орел 2 типа... Вот и на МиМе (на фото внизу справа) продается 1779 как орел старого типа...

Объясните, почему переходной...?

На фото пятаки:

1778, 1772, 1779

1779, 1779, 1779

на 72-ом показал на какие перья смотреть.. на 79 - с МИМ такие же перья,

на 78-ом уже перья поплыли в ширь.. на 79 верхнем очень толстые крылья получились,

ну а про "толстых" орлов в низу - вообще молчу.

post-1821-1244471394_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я все равно не понял,чем отличается 79 с МиМа от этого?

Прошу прощения!

С ув.Александр.

Я все равно не понял,чем отличается 79 с МиМа от этого?

Прошу прощения!

С ув.Александр.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я все равно не понял,чем отличается 79 с МиМа от этого?

Прошу прощения!

С ув.Александр.

Ага! только я сел за фотошоп, чтобы сделать тоже самое, и повился этот пост.

Тоже не понимаю... ИМХО- они одинаковые

А они и есть почти одинаковые, но на черном, мелкие перья уже начинают "выступать" из линии крыла,

грань весьма тонкая, и (по большому счету) почти пренебрежима..

это для меня он переходной, а Вам - так оба одинаковые, ну и наздоровье.

post-28628-0-41619300-1401633674_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

От нечего делать начал возится с изображениями этих, блин, переходных, переходно-переходных и переходных от переходно-переходных...

На первом снимке - типичный орел 2 типа.

(снимок 1) post-9455-1244479389_thumb.jpg

На левом крыле красными стрелками указаны 3 горизонтальных пера, белыми - 3 вертикальных пера. Итого имеем 6 перьев. В правом крыле этого же 2 типа все перья нижнего ряда относительно одной длины, без явного чередования "длинное-короткое перо".

Такое оперение на ВСЕХ орлах 2 типа до 1777 включительно

(снимок 2) post-9455-1244479461_thumb.jpg

С 1778 г. появляется орел, у которого в левом крыле в нижнем ряду 7 перьев и без явно выраженных горизонтально-вертикальных перьев, как это наблюдаем на орлах до 1778 г. Но все же этот орел относят ко 2 типу, а не к переходному.

(снимок 3)post-9455-1244480014_thumb.jpg

Hа орлах 1779 г., которые относят ко 2 типу:

на левом крыле в нижнем ряду - 7 перьев без явного расположения "горизонтально/вертикально".

на правом крыле явно выраженное чередование длинных/коротких перьев.

(cнимок 4)post-9455-1244480036_thumb.jpg

Мое имхо, если монета с МиМа - старыл орел, то монета Александра - бесспорно тоже.

О толщине крыльев, думаю, говорить ошибочно, т.к. во-первых, на снимках, сделанных разными аппаратами, в разных условиях и под разными углами - очень вероятен элементарный оптический обман; и во-вторых, (мое имхо) даже на этих (разнокалиберных) снимках не вижу, чтоб какое-либо крыло было толще.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

к сожалению, после сохранения файла не очень хорошо становится видно...но при наложении одного орла на другого, совпадение отличное... Может кто-то знает хорошо фотошоп, сделать нагляднее?

post-920-1244480179_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

к сожалению, после сохранения файла не очень хорошо становится видно...но при наложении одного орла на другого, совпадение отличное... Может кто-то знает хорошо фотошоп, сделать нагляднее?

Вот такую кину сбацал. Наглядно видно, что крылья идентичны, по толщине уж точно. Кое-какое искажение в общем виде орла, в частности хвост и держава со скипетром, думаю, из-за того, что МиМовский пятак сфоткан под углом. Были бы однотипные фото, совпадение было бы еще точнее. Думаю, второсортность, ой, второтипность :D орла на монете k&a не должно вызывать сомнений.

1.41 MB: http://rapidshare.com/files/242330357/Leta..._perexodnye.avi

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По многочисленным просьбам переношу сюда информацию из другой темы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже 1779 год. Вопрос: орёл переходный или II тип?

post-11355-1248545448_thumb.jpg post-11355-1248546076_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

переходный.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только заметил в правом крыле 6 перьев.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего и этот поднятый вчера тоже переходный,

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые, а как Вам вот такой орёл 1778 года? ;)

post-11355-1249224624_thumb.jpg

post-11355-1249225271_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего и этот поднятый вчера тоже переходный,

Ну,ну!!!http://coins.su/forum/index.php?showtopic=32909

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего и этот поднятый вчера тоже переходный,

Ну,ну!!!http://coins.su/forum/index.php?showtopic=32909

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=32909
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые, а как Вам вот такой орёл 1778 года? ;)

в 1778 и, особенно, в 1779 гг разновидностей орлов море. вот, например.

post-8574-1252491735_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

варианты т.н. "переходных" орлов 1779 года.

post-8574-1252505432_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

варианты 1778 ЕМ.

post-8574-1253731590_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а кто-нибудь может прикрепить фото 1778ем нового типа, не переходный, так сказать, для наглядности?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про него все слышали но видать не когда не видели. я это понял давно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

варианты 1779ЕМ.

post-8574-1253886839_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 копеек 1782 КМ. Разные короны на реверсе. Текущий Ефимок №73 позиционирует монету с узкой короной как редкую. Ради интереса посмотрел проходы по сузунским пятакам - с 1781 по 1784 год попадаются как с узкой короной, так и с короной шире. В каталогах как разновидность не описана (или смотрел плохо). Следует ли рассматривать как разновидность?

post-8574-1254587751_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, не знаю... То, что штемпель другой, так это ясно, но чтоб записывать в разновидности, не знаю... хватит уже этих 78-79 шире-уже... Как по мне, то корона на реверсе 44 лота, который обозначен как "обычный", значительно интереснее и встречается (имхо) пореже - узкое основание и явно выраженое расширение вверху (что-то похожее на узкие короны пчелок 1810). А в лоте 45, который описывается как "особый" - да, рисунок другой, но, как мне кажется, все различия сопоставимы с такими различиями как "цифры года расставлены/сближены" или "ЦГ выше/ниже", т.е. все, что и должно быть немного разным ввиду того, что набивалось изображение пуансонами.

Я лично предпочитаю больше "математический" метод в поиске различий. Конкретно в 82 КМ смотришь на крылья и объективно видишь сколько там перьев, в 1783 и 84 - хвосты имеют разное кол-во перьев и т.д. Т.е. сразу видимые и легко отличимые различия - вот это разновидности, а все эти субъективные уже/шире, тем более, когда принимаются во внимание такие "широты", что на глаз и не отличишь, то от лукавого все это, тем более, что если дотошно искать, то практически в любой монете 18 в. хоть одно отличие, нo обязательно найдешь. Kаждая монета хоть чуток, но отличается, перышко там ниже/выше или немного в сторону и пипец - новая разновидность, или еще лучше - "переходной" орел :D

Хвосты на аверсах 1783 КМ

post-9455-1254592483_thumb.jpg

post-9455-1254592593_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу