matvey

Надчекан Низложение 1917

В теме 26 сообщений

По цене - так чтобы не жалко - сколько можно выручить за этот экземпляр. Помню год назад дорого было. По подлинности вроде вопросов нет - монета лет 40 известно где лежала.

post-308-1242731818_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По-моему эта тема уже где-то обсуждалась и существование подобных надчеканов было признано сомнительным.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это творчество еще Спасский в Очерках о Русской нумизматике описывал, рядом с Пугачевскими рублями и гривной с Андреем Первозванным.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

история конечно мутная с этими надчеканами - понятно, не официал, но монеты гуляют уже лет 60, и периодически выплывают на аукционах. Причем уходят за приличные деньги. Вон у Горного пару лет назад была пара по 2 косых - продались. Народ там вроде не совсем больной собираеться.

Вопрос вообще в чем - кто-то за последний год продал что-то такое ? Тема востребованная ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фотографии рубля 1898 года и полтинника 1896 с восьмиугольными надчеканкими приведены у Казакова. Надчеканка приведенная в этой теме не имеет ничего общего с приведенной у Казакова, поэтому выводы делайте сами. Жажда халявного заработка толкает на любое рукоблудие. Привожу выдержку из Казакова по этой теме.

post-10515-1242764702_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По цене - так чтобы не жалко - сколько можно выручить за этот экземпляр. Помню год назад дорого было. По подлинности вроде вопросов нет - монета лет 40 известно где лежала.

По подлинности чего? Монеты? Надчекана?

По подлинности монеты, конечно нет, по подлинности надчекана - море.

Где она там лежала и сколько, известно только вам, откуда она туда попала, скорее всего и вам не известно.

К руке ювелира Гучкина, которого указывал Нахалёнок, как автора "классических" надчеканов,

ваш надчекан уж точно отношения не имеет.

К тем, что показаны у Казакова, тоже.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не буду спорить, но вот экземпляр, проданый лет 5 назад на Горном. По моему тот же вариант. Добавлю, что монета куплена в 60-х годах в Риге за 80 рублей. Человек что купил,вроде в теме был.

Еще раз скажу, что тема мутная, и однозначно трудно что-то сказать. Если это такой явный фальшак, то нахрена их покупают по 2000. Бараны ?

post-308-1242802819_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Совет бесплатный. Купите за 500-1500 рублей утёртый рубль Николая Второго.

На стержне небольшого диаметра, длинной около 30-50см., сделайте вогнутое вниз

изображение надчеканки. Далее необходимо ёб$$ть молотком по противоположному

концу стержня, приложив надчекан к рублю. А сам рубль в момент удара, должен лежать

на твёрдой поверхности. Переверните рубль надчеканкой вниз и посмотрите на монету.

Она будет выглядеть иначе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Совет бесплатный. Купите за 500-1500 рублей утёртый рубль Николая Второго.

На стержне небольшого диаметра, длинной около 30-50см., сделайте вогнутое вниз

изображение надчеканки. Далее необходимо ёб$$ть молотком по противоположному

концу стержня, приложив надчекан к рублю. А сам рубль в момент удара, должен лежать

на твёрдой поверхности. Переверните рубль надчеканкой вниз и посмотрите на монету.

Она будет выглядеть иначе.

В смысле ? А как она может по другому выглядеть ?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотреть необходимо здесь.

вторая.

post-2088-1242805129_thumb.jpg

post-2088-1242805133_thumb.jpg

post-2088-1242805214_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня лично, сформировалось вот примерно такое отношение к подобным вещам.

Термин "подлинный надчекан", вообще не употребим в отношении этих "памятников".

Утверждённых, эталонных образцов, не было и нет.

Это было "рукоблудие", как изначально, так и потом.

Зачем и почему эти самоделки вообще стали упоминаться в нумизматической литературе - не понятно.

Зандер писал, что впервые подобные вещи всплыли на аукционах в 30-ые годы, имели популярность,

но и их "подлинными" называть не уместно. Какие они были, мы не увидим.

Не выпускали тогда каталогов с качественными фото, а все изображения, появившиеся позже, и гораздо позже,

могут относиться к тем, первым самоделкам, а могут и не относиться, а быть гораздо более поздними подражаниями.

Проходы ни на каких современных аукционах, никакой легитимности этим вещам не придают.

Есть желающие купить по 2к$ - продайте. Я бы продал.

Как только не уродовали царские монеты после революции, чего только не набивали на них, уже наши современники!

Если есть люди, которые интересуются подобными вещами, они имею хорошую возможность

собрать ОГРОМНУЮ коллекцию! И чем больше у них будет интерес и материальные возможности,

тем большее колличество разных раров, им предложат. ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть желающие купить по 2к$ - продайте. Я бы продал.

Спасибо за ответ, так я бы тоже продал ;) . Пока не предлагают :(

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть желающие купить по 2к$ - продайте. Я бы продал.

Спасибо за ответ, так я бы тоже продал ;) . Пока не предлагают :(

В Москве, в УБ есть предложения по 20 000 рублей. Особого интереса не наблюдается.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не буду спорить, но вот экземпляр, проданый лет 5 назад на Горном. По моему тот же вариант. Добавлю, что монета куплена в 60-х годах в Риге за 80 рублей. Человек что купил,вроде в теме был.

Еще раз скажу, что тема мутная, и однозначно трудно что-то сказать. Если это такой явный фальшак, то нахрена их покупают по 2000. Бараны ?

Ничего странного

Тема с этим надчеканом спонтанно раскрученная

все говорят фальшивый надчекан но периодически возвращаются к нему

а еще добавить пару статей в журналах и упоминание в каталогах

и этого достаточно чтоб такую фальшивую знаменитость захотели

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

она и у Казакова вроде описана

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

она и у Казакова вроде описана

Она и у В.В. Узденикова упоминается, но как "фантастическое клеймо".
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

она и у Казакова вроде описана

Она и у В.В. Узденикова упоминается, но как "фантастическое клеймо".

В свое время разбирались с этой темой вместе с Романовым, который фигурирует по ссылке обсуждения 2005 года. Судя по стилистике надписи она не могла быть сделана в период, который она обозначает. Для анализа можно поизучать надпечатки на марках (к слову, широко известная Одесская серия надпечаток на марках-деньгах - там целая подборка прокламаций) и на жетонах-частниках (свобода-равенство-братство и т.п.).

Тот экз, что у казакова ничуть не круче\лучше\подлиннее, чем преставленный в этой ветке.

Вполне может быть, что в 30-е годы кто-то рубли надчеканивал, но целью было не увековечить событие, а только и исключительно для впаривания артефактов. Отсюда и их хождение по коллекциям "десятки" лет, даже у "людей в теме". Несомненно, такая широко раскрученная подделка представляет интерес как любопытный памятник коллекционерской деятельности (на уровне антикварных подделок "пугачевских рублей" и т.п.), но не более того. А уж современные подделки подделок 30-х годов - это вообще уже юмор.

Сколько он стоит, такой артефакт, вряд ли можно определить. Я б дал тыщ 5-10 только чтобы потом сканы вставлять на форумах, но 20 тыщ и тем более 2000 долл - это если только у пассажира деньги жгут карман.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ОЧЕНЬ сомневаюсь про 30-е годы

с риском для жизни искать лоха имея все шансы нарваться на ГПУ и поехать ловить белых мух?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ОЧЕНЬ сомневаюсь про 30-е годы

с риском для жизни искать лоха имея все шансы нарваться на ГПУ и поехать ловить белых мух?

Если только этим само ГПУ через СФО не занималось :D

Кароч, документов о чеканке/надчеканке никто не видел - остальное от лукавого.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ОЧЕНЬ сомневаюсь про 30-е годы

с риском для жизни искать лоха имея все шансы нарваться на ГПУ и поехать ловить белых мух?

Мишаня, так в том то и дело, что творчество сие скорее всего изготовлено было ЗА пределами России!

В Германии изначально всплыло, там скорее всего и "баловались".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На этой неделе как раз в Германии показали простой рубль николашки с уродливым, квадратным надчеканом, написано "казнь тирана" и дата VII 1918. Попросили рассказать, что за вещь. Сказал честно: понятия не имею!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а фотика с собой не было???

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На этой неделе как раз в Германии показали простой рубль николашки с уродливым, квадратным надчеканом, написано "казнь тирана" и дата VII 1918. Попросили рассказать, что за вещь. Сказал честно: понятия не имею!

Интересно было бы посмотреть сие изделие.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неделю назад (17го) у нас тоже подавался такой.Продавец уверял,что "подлинный".Хотел 2500...евро. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу