dimir

Знатокам. Объясните популярно ЛМД или ММД

В теме 19 сообщений

Вот не знаю я как определить на каком монетном дворе чеканились монеты, ЛМД или ММД.

Ведь до 1991г. (1990) никаких знаков на них не ставили.

По реверсу только.

По аверсу только.

В совокупности.

Поясните на примере 3к 1982 и 1989

post-9093-1241567985_thumb.jpg

post-9093-1241568083_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот не знаю я как определить на каком монетном дворе чеканились монеты, ЛМД или ММД.

Ведь до 1991г. (1990) никаких знаков на них не ставили.

Как По реверсу только.

Как По аверсу только.

В совокупности.

Поясните на примере 3к 1982 и 1989

Являются ли представленные монеты разновидностями? Или же это монеты обычные.

post-9093-1241568399_thumb.jpg

post-9093-1241568472_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Являются ли представленные монеты разновидностями? Или же это монеты обычные.

"Разновидность" и "обычность" - это категории из разных областей. Разновидность может быть обычной, либо редкой, но она в любом случае остаётся разновидностью и не может ей перестать быть, а взамен стать обычностью.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Разновидность" и "обычность" - это категории из разных областей. Разновидность может быть обычной, либо редкой, но она в любом случае остаётся разновидностью и не может ей перестать быть, а взамен стать обычностью.

А по существу? Нечего сказать?

Ведь и так всем понятно, что сказав "обычная" я имел в виду именно обычную, имеющуюся во множестве, типовую монету, эталон, образец.

А вот все другие, отличающиеся в чём-то об обычной монеты, являются её разновидностями.

Так, наверное?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по существу? Нечего сказать?

Ведь и так всем понятно, что сказав "обычная" я имел в виду именно обычную, имеющуюся во множестве, типовую монету, эталон, образец.

А вот все другие, отличающиеся в чём-то об обычной монеты, являются её разновидностями.

Так, наверное?

так то оно так, но если без мата и по существу, и без предложений смотреть существующую литературу, в кратце вот так:

Московский двор не чеканил разменную монету до 87 или 88 года, поэтому сравнивать 82 год бессмысленно.

В тех же годах, где чеканку проводили разные дворы, можно найти различия в рисунке - лучше всего они видны на 50 копеечных монетах 89 года - выложите 10 монет в рядок и Вы увидите, что часть монет имеет расставленную дату, а составшаяся часть с датой сближенной "в кучку"

Когда эта разница станет очевидной переходите к рублям этого же года, так глядишь и до трешек доберетесь - у них тоже по разному выглядят цифры даты.

Только к тому времени пока Вы разберетесь с 89 годом Вы уже потратите столько же денег, сколько стоит нормальная книга в которой почти все эти варианты расписаны и сфотографированы.

Так понятно ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уже есть некоторая ясность.

Так какой монетный двор по монетам 1989г.?

И по монетам обеих годов (82 и 89).

Не имеется ли здесь разновидностей?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уже есть некоторая ясность.

Так какой монетный двор по монетам 1989г.?

И по монетам обеих годов (82 и 89).

Не имеется ли здесь разновидностей?

какой монеты двор - читайте книжки.

разновидности бывают в одном году -а ваши две монеты - это разногодности, чо их сравнивать то ??

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так какой монетный двор по монетам 1989г.?

Если скажу тебе, что обе ленинградские - поможет?

Направь лучше свою неуёмную энергию на поиск и сравнение! От слов легче не станет, а вот личный опыт...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...

Московский двор не чеканил разменную монету до 87 или 88 года, поэтому сравнивать 82 год бессмысленно.

...

Вообще-то ММД начал чеканить разменную монету вскоре после постройки специально для этих целей нового цеха. А произошло это в 1982 году. Правда на первых порах, видимо, для чеканки использовались штемпели, изготовленные с применением ЛМД-шных маточников. Поэтому различить монеты разных дворов не представляется возможным.

Но так было не всегда. Начиная с 1985 года, а не с 87 или 88, определить место чеканки монет некоторых номиналов можно по косвенным признакам, в частности, по размерам изображения на аверсах. На московских монетах размеры изображения больше, чем на ленинградских, а ширина канта чуть меньше. Эти отличия позволяют идентифицировать монеты 1985-1990 гг., даже если на них явных отличий в деталях изображения.

Уже давно это было, но первый мой собственный опыт подобных исследований по монетам 1-копеечного номинала был описан вот в этой небольшой статейке, размещенной на сайте в инете http://shiraliv.narod.ru/statji/st1.htm .

Потом были письма в конференцию Юры Кульвелиса, обобщившие наши совместные исследования с Михаилом Золотаревым по монетам 2-, 5-, 15- и 50-копеечного достоинства. Их можно найти в архиве конференции за 2002 и 2003 гг. Вот некоторые из них:

http://shiraliv.narod.ru/YahooArchiv/P13.htm

http://shiraliv.narod.ru/YahooArchiv/P262.htm

http://shiraliv.narod.ru/YahooArchiv/P275.htm

http://shiraliv.narod.ru/YahooArchiv/P830.htm

http://shiraliv.narod.ru/YahooArchiv/P949.htm

Точно знаю, что по этим же признакам легко разделяются 3-копеечные и 20-копеечные монеты 1985-1987 гг. Потом проявились индивидуальные признаки и на реверсах.

И только на 10-копеечных и 1-рублевых монетам размеры изображения на аверсах одинаковые, ну или пока не удалось найти монеты с разными размерами...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

какой монеты двор - читайте книжки.

разновидности бывают в одном году -а ваши две монеты - это разногодности, чо их сравнивать то ??

Сканы 2-х монет 1982 и сканы 2-х монет 1989

Вопрос в том, не являются ли две монеты 1982г. разновидностями 1982 и не являются ли две монеты 1989г. разновидностями 1989г.

А shiraliv СПАСИБО.

Вот такие ответы информативны, даны без апломба и по существу.

Приятно ответить в дальнейшем ему тем же.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос в том, не являются ли две монеты 1982г. разновидностями 1982 и не являются ли две монеты 1989г. разновидностями 1989г.

В ответе хочется процитировать Полиграф Полиграфыча:

"Отлезь, ..."(с) ну и далее по тексту...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Точно знаю, что по этим же признакам легко разделяются 3-копеечные и 20-копеечные монеты 1985-1987 гг. Потом проявились индивидуальные признаки и на реверсах.

В 85-ом и 86-ом определить МД по монете достаточно проблематично, т.к., так называемые "дворовые" признаки с разных дворов иногда присутствуют на одном предмете.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И только на 10-копеечных и 1-рублевых монетам размеры изображения на аверсах одинаковые, ну или пока не удалось найти монеты с разными размерами...

А Вы наборные рубли 1989 или 1990 сравнивать не пробовали, те, для которых двор точно известен? Вроде разница наблюдается.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Вы наборные рубли 1989 или 1990 сравнивать не пробовали, те, для которых двор точно известен? Вроде разница наблюдается.

Про 89 не помню, но в рублях 1990 разница реверсов по дворам точно есть и известно это давно - буквально с того самого 1990 года. В обращении тоже присутствовали и те и другие. По моей статистике, московские пореже, но возможно это регионально.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сканы 2-х монет 1982 и сканы 2-х монет 1989

Вопрос в том, не являются ли две монеты 1982г. разновидностями 1982 и не являются ли две монеты 1989г. разновидностями 1989г.

А shiraliv СПАСИБО.

Вот такие ответы информативны, даны без апломба и по существу.

Приятно ответить в дальнейшем ему тем же.

монеты1982 года одинаковые, 1989 год-надо смотреть аверс.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сканы 2-х монет 1982 и сканы 2-х монет 1989

Вопрос в том, не являются ли две монеты 1982г. разновидностями 1982 и не являются ли две монеты 1989г. разновидностями 1989г.

А shiraliv СПАСИБО.

Вот такие ответы информативны, даны без апломба и по существу.

Приятно ответить в дальнейшем ему тем же.

монеты1982 года одинаковые, 1989 год-надо смотреть аверс.

в Сообщение #2 показаны сканы 2-х монет 1989г.

Соответственно на первом и втором скане аверс и реверс одной и той же монеты СЛЕВА, аверс и ревес другой монеты- правые изображения на сканах.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, что одна из монет 1989г., которые показаны здесь, аналогична тем что тут

http://coins.su/forum/index.php?act=attach...st&id=48001

и тут

http://coins.su/forum/index.php?act=attach...st&id=50210

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, что одна из монет 1989г., которые показаны здесь, аналогична тем что тут

http://coins.su/forum/index.php?act=attach...st&id=48001

и тут

http://coins.su/forum/index.php?act=attach...st&id=50210

У вас аверсы совсем другие, чем на картинках по указанным ссылкам.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, что одна из монет 1989г., которые показаны здесь, аналогична тем что тут

http://coins.su/forum/index.php?act=attach...st&id=48001

и тут

http://coins.su/forum/index.php?act=attach...st&id=50210

Ну да, аналогична, но только в смысле, что это тот же номинал того же типа и того же года. А то что существуют разные разновидности штемпелей, это разве откровение для кого-либо из участников этого форума? Как вообще что-то можно объяснить тому, кто не желает сам внимательно рассмотреть и сравнить и полагается на "кажется"?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу