Илья ilya

15 копеек 1927

31 сообщение в этой теме

Пятнашка 1927. Что это - застревание в штемпеле? Буквы "ОПЕЕ" и "9" подвытянуты и сдвинуты, как будто штемпель застрял в них. Поле под буквами тоже слегка приподнято, хотя на аверсе выемка незаметна. Как дальше считать нонету нормальной или "недоделком"?

Вырезка буквенно-цифровая

post-10496-1240583439_thumb.jpg

post-10496-1240583455_thumb.jpg

post-10496-1240583551_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пятнашка 1927. Что это - застревание в штемпеле? Буквы "ОПЕЕ" и "9" подвытянуты и сдвинуты, как будто штемпель застрял в них. Поле под буквами тоже слегка приподнято, хотя на аверсе выемка незаметна. Как дальше считать нонету нормальной или "недоделком"?

Вырезка буквенно-цифровая

Брак. Я как-то задавал здесь вопрос о происхождении подобного брака, но никто ничего не сказал.

post-3958-1240594437_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Брак. Я как-то задавал здесь вопрос о происхождении подобного брака, но никто ничего не сказал.

Скол на штемпеле?( А чтож ещё?)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скол на штемпеле?( А чтож ещё?)

Категорически не согласен

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Категорически не согласен

Принято. Больно уж аккуратный скол.

Хотя всё может быть просто ( ищем сначала простые причины)

Например, произошло местное выкрашивание/ния в этой облпсти, мелочь но бросалось в глаза... Выкидывать или перерезать из за такой ерундовины посчитали излишним - и гравёр зализал.

Как вариант не исключён и человеческий фактор, у гравёра рука дрогнула по какой то причине...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Принято. Больно уж аккуратный скол.

Хотя всё может быть просто ( ищем сначала простые причины)

Например, произошло местное выкрашивание/ния в этой облпсти, мелочь но бросалось в глаза... Выкидывать или перерезать из за такой ерундовины посчитали излишним - и гравёр зализал.

Как вариант не исключён и человеческий фактор, у гравёра рука дрогнула по какой то причине...

Я считаю, что это какой-то технологический сбой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я считаю, что это какой-то технологический сбой.

Отразившийся на одной локальной части элементика?

Маловероятно мягко говоря.Всё же представляется что влияние дополнительной подгравировки - более вероятно чем технологические причины.

А причины заставившие такую хирургию применить... многообразны. Я ток выкрашивание назвал. А мог быть засёр какой нить каплей окалины которая намертво прикипела. ( в таком случае можно ожидать нахождение экземпляров с непрочеканом вобще без верхней палочки у Е или даже всей верхней половинки буквы.

( В 32 г какая нибудь сварка прямо у линии не кажется вещью невероятной) ( присобачить, примандить, прихватить не отрываясь надолго от процесса)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отразившийся на одной локальной части элементика?

Маловероятно мягко говоря.Всё же представляется что влияние дополнительной подгравировки - более вероятно чем технологические причины.

А причины заставившие такую хирургию применить... многообразны. Я ток выкрашивание назвал. А мог быть засёр какой нить каплей окалины которая намертво прикипела. ( в таком случае можно ожидать нахождение экземпляров с непрочеканом вобще без верхней палочки у Е или даже всей верхней половинки буквы.

( В 32 г какая нибудь сварка прямо у линии не кажется вещью невероятной) ( присобачить, примандить, прихватить не отрываясь надолго от процесса)

Что-то из области ненвучной фантастики. А рационального объяснения я пока не придумал сам, и от других не услышал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то из области ненвучной фантастики. А рационального объяснения я пока не придумал сам, и от других не услышал.

предположение что на технологический сбой отреагировала палочка от буквы Е, а всё остальное спокойно занималось своими делами - ещё более фантастично

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

предположение что на технологический сбой отреагировала палочка от буквы Е, а всё остальное спокойно занималось своими делами - ещё более фантастично

Я бы не сказал, что "только" - и буквам досталось - особенно "О", и цифры не в обиде. А двушка 1932 - вообще вся...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы не сказал, что "только" - и буквам досталось - особенно "О", и цифры не в обиде. А двушка 1932 - вообще вся...

Так может имеет смысл на весь букет глянуть...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так может имеет смысл на весь букет глянуть...

Это всегда пожалуйста:

post-3958-1240701009_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как вам такая версия происходящего - металл залипает (по причине своей неоднородности местами) в щелях негатива и тянется за отходящим инструментом. Только как версия, без претензий на 100-пудовость.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как вам такая версия происходящего - металл залипает (по причине своей неоднородности местами) в щелях негатива и тянется за отходящим инструментом. Только как версия, без претензий на 100-пудовость.

ХЗ, наверсно, какая-то доля смысла в этом есть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ХЗ, наверсно, какая-то доля смысла в этом есть.

Никакое не ХЗ

На Вашей монете име.ются следы двойного удара (лучше видимые на реверсе) и слабовидимые элементы негативов на обеих сторонах.

Но это так, к слову и для интереса.

Причиной странного начертания цифр даты и букавок - заурядное загрязнение, ориентированное

на юго-восток.

Нужны иллюстрации?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главное чтобы не возникало помутнение рассудка.

Неоднократно показывал 1 копейку, кстати тоже 1932 года, у которой вся правая часть штемпеля "сползла" вниз - слово "копеек", дата, ободок и узелки. Подобное очень часто встречается и в военные годы. Причиной скорее всего является температурное "плавление" рабочего штемпеля. Металл плохого качества, после определенной временной выработки, от термических перегрузок начинает течь, начиная деформироваться в местах наиболее слабых. Нечто подобное возникает и в случае образования большого числа гравировок на копейках 1936-го и двушках 1934-го. Но там "слабозакаленные" места возникают на промежуточных маточниках. И после процесса копирования догравировываются точечно по ходу дела и места.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главное чтобы не возникало помутнение рассудка.

Неоднократно показывал 1 копейку, кстати тоже 1932 года, у которой вся правая часть штемпеля "сползла" вниз - слово "копеек", дата, ободок и узелки. Подобное очень часто встречается и в военные годы. Причиной скорее всего является температурное "плавление" рабочего штемпеля. Металл плохого качества, после определенной временной выработки, от термических перегрузок начинает течь, начиная деформироваться в местах наиболее слабых. Нечто подобное возникает и в случае образования большого числа гравировок на копейках 1936-го и двушках 1934-го. Но там "слабозакаленные" места возникают на промежуточных маточниках. И после процесса копирования догравировываются точечно по ходу дела и места.

МиМ не заморачивайте мозг. Конечно конкретный случай на то иконкретный, но нет никаких резонов выдумывать космические причины если всё укладывается в простые

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как говорил Великий Леннон - лечиццо, лечиццо и лечиццо...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как говорил Великий Леннон - лечиццо, лечиццо и лечиццо...

Видите ли МиМ. Я испытываю к Вам огромный пиетет как составителю прекрасного каталога, как к собирателю и исследователю

Но когда пирожник несёт ахинею о тачании сапог и прочих "оплавлениях" штемпелей, ему никакой пиетет не помогает

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите Хирам, а Вы случаем в быту не советский сталевар, или там металлург сциалистического труда, ну по профессии? Откуда подобная уверенность в столь поспешных и чрезмерно пространных суждениях? После некоторых бесконечно-мудрствующих выводах о монетных гуртовых поверхностях, складывается мнение о широкомасштабных нарушениях функций некоторых жизненно важных органов человеческого организма. По этому возможно и стоит прибегнуть к совету Леннона.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите Хирам, а Вы случаем в быту не советский сталевар, или там металлург сциалистического труда, ну по профессии? Откуда подобная уверенность в столь поспешных и чрезмерно пространных суждениях? После некоторых бесконечно-мудрствующих выводах о монетных гуртовых поверхностях, складывается мнение о широкомасштабных нарушениях функций некоторых жизненно важных органов человеческого организма. По этому возможно и стоит прибегнуть к совету Леннона.

Они вовсе не поспешные.

А пространные - для тех кто (возможно) захочет разобраться а не попугайничать с потолка непоймичего

в Вашем например случае судя по высказываниям, возникает сильное подозрение что о чеканке и штамповке Вам известно больше по картинкам. Иначе бы некоторые перлы просто не зазвучали...

( а какое отношение имеют сталевары и металлурги к процессу насечки - не просветите?)

Ярослав, это по Вашему вопросу. Разъяснять особо нечего, всё и так видно

post-9852-1240895879_thumb.jpg

post-9852-1240895908_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Далее

Числа обозначают процент непрозрачности верхней ( обычной) монеты.

Как видно - дата и буквы Вашей монеты являются отхвостками самой обычной.

Только не спрашивайте, чем штемп забит. Чем угодно...

post-9852-1240896096_thumb.jpg

post-9852-1240896111_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну Нобелевку по трепологии Вам Хирам точно надо давать. Только причем здесь нумизматика?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P.S. Да Хирам еще совет. Запатентуйте срочно "отхвостки". Суперское словечко. Очинь ндравицца.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как видно - дата и буквы Вашей монеты являются отхвостками самой обычной.

Только не спрашивайте, чем штемп забит. Чем угодно...

Хирам, Вас кидает не по детски! :rolleyes:

Далее цитаты:

"Всё же представляется что влияние дополнительной подгравировки - более вероятно чем технологические причины."

"Никакое не ХЗ

На Вашей монете име.ются следы двойного удара (лучше видимые на реверсе) и слабовидимые элементы негативов на обеих сторонах."

"Причиной странного начертания цифр даты и букавок - заурядное загрязнение, ориентированное

на юго-восток."

Чем Вас не устроил вариант подгравировки?

Может надо сканы по чётче... Но где там двойной удар Вы увидели???

Ну и как технолог объясните - каим образом загрязнение штемпеля увеличивает высоту профиля?

Ну, право, не смешите уже!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу