Бразилия, 37 1/2 реала (рейса) 1818. Оценка

[Созерцатель 2]

Добрый день!

Буду рад мнениям по оценке:

[Katznumis 221]

400-500$

[Ростовский 2 051]

не много ли ?  

она не из золота 

 

 

 

 

 

 

Изменено 16 янв 2021, 11:41:38 пользователем Ростовский

[Brios 6 697]

17 минут назад, Ростовский сказал:

не много ли ?  

она не из золота 

Из меди, но в 19-20 годах примешали золото

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3638&lot=22296

 

 

 

Изменено 16 янв 2021, 11:58:48 пользователем DJK1965
замена ссылки на принтскрин

[genosse 661]

39 минут назад, Brios сказал:

Из меди, но в 19-20 годах примешали золото

   Что то новенькое. Откуда такая информация  про золото в бразильской меди ?

[Brios 6 697]

12 минут назад, genosse сказал:

   Что то новенькое. Откуда такая информация  про золото в бразильской меди ?

Это иносказательно. Ростовский ценой удивлялся.

[Ростовский 2 051]

Inoskazatelno 

zena udivila 

teper ponimaju

 

 

 

Изменено 16 янв 2021, 12:29:36 пользователем Ростовский

[genosse 661]

33 минуты назад, Brios сказал:

Это иносказательно. Ростовский ценой удивлялся.

     Прошу прощения не понял иронии))).

     А монета действительно носила народное название "золотой винтем" так как чеканилась на заготовках монет в XX рейс, которые назывались "винтем" и использовалась для расчетов с золотодобытчиками провинции  Минас-Жераис из расчета 37 1/2 рейс за 1/32 октавы золота (0,112 грамм).

 

П.С.  эта монета отчеканена на мондворе Vila Rica

Изменено 16 янв 2021, 13:00:40 пользователем genosse

[Katznumis 221]

1 час назад, Ростовский сказал:

не много ли ?  

она не из золота

 

 

 

У меня программы другие просто для определения стоимости.

[Andrey5 1 901]

На бразильском аналоге Мешка за этот год просят 3000 реалов (567 долл.), что со скидкой на различия в том, "что просят и что дают", делает 450-500 долл. видимо более реалистичной оценкой, чем приводимая в Краузе и его онлайн версии NGC. 

[Brios 6 697]

1 час назад, genosse сказал:

     Прошу прощения не понял иронии))).

     А монета действительно носила народное название "золотой винтем" так как чеканилась на заготовках монет в XX рейс, которые назывались "винтем" и использовалась для расчетов с золотодобытчиками провинции  Минас-Жераис из расчета 37 1/2 рейс за 1/32 октавы золота (0,112 грамм).

 

П.С.  эта монета отчеканена на мондворе Vila Rica

И кстати. Проходов этой монеты не огромное количество. И состояние данного экземпляра очень даже симпатичное.

[genosse 661]

44 минуты назад, Brios сказал:

И кстати. Проходов этой монеты не огромное количество. 

      Экземпляры этой монеты чекана мондвора Рио де Жанейро ещё более редкие.

      Ну и хотелось бы понимать - покупает или продает данный "золотой винтем" ТС и где - в России или "там" ?

[viddsid 298]

4 часа назад, genosse сказал:

использовалась для расчетов с золотодобытчиками провинции  Минас-Жераис из расчета 37 1/2 рейс за 1/32 октавы золота (0,112 грамм).

это поэтому у нее такой номинал странный (на мой взгляд)?
 

[Dimovi 685]

Все равно номинал странный. Вряд ли золотодобытчики сдавали за раз ровно  1/32 октавы. При любом другом весе смысл городить отдельный номинал, разве только как символ

[genosse 661]

2 минуты назад, viddsid сказал:

это поэтому у нее такой номинал странный (на мой взгляд)?
 

    Номинал был установлен чисто арифметическим способом - октава (3,5859 грамма) золота стоила 1200 рейс. Наименьшее количество принимаемое у золотодобытчика составляло 1/32 октавы (0,112 грамма). Поэтому номинал монеты был принят 1200÷32=37 1/2 рейса.

     Кстати стоимость октавы золота в 1200 рейс в свое время привело к вводу в обращение в провинции Минас-Жераис монет в 600 рейс, параллельно с монетами в 640 рейс.

[genosse 661]

2 минуты назад, Dimovi сказал:

Все равно номинал странный. Вряд ли золотодобытчики сдавали за раз ровно  1/32 октавы. При любом другом весе смысл городить отдельный номинал, разве только как символ

    Пишут, что это остатки золотого песка остававшегося в лотке.

[Dimovi 685]

Я правильно понимаю, что монета чеканена/ходила в одном штате и по сути является чисто символом бразильской золотой лихорадки?

[genosse 661]

40 минут назад, Dimovi сказал:

Я правильно понимаю, что монета чеканена/ходила в одном штате и по сути является чисто символом бразильской золотой лихорадки?

   Да  это монеты т.н. регионального стандарта. Они по весу вдвое меньше общегосударственного и для "внутреннего" обращения в провинции предназначались. Кроме монеты в 37 1/2 рейса ещё монета в 75 рейс была.

     А вообще с удивлением узнал, что интенсивная добыча золота в Минас-Жераис вызвала в 18 веке падение цены на золото в Бразилии. Так за испанскую монету в 8 эскудо в Бразилии давали не 16 "пиастров", как везде в испанских колониях, а только 15.

[genosse 661]

Ошибся, даже ещё меньше давали - не 15, а 14 пиастров за монету в 8 эскудо.

[Созерцатель 2]

5 часов назад, genosse сказал:

      Экземпляры этой монеты чекана мондвора Рио де Жанейро ещё более редкие.

      Ну и хотелось бы понимать - покупает или продает данный "золотой винтем" ТС и где - в России или "там" ?

 

Спасибо всем высказавшимся за множество интересной и полезной информации!

Монета оценивается для продажи, монета в России

[genosse 661]

      Сильно сомневаюсь, что в России, даже заинтересованный в покупке коллекционер ( а мне такие известны), будет готов заплатить за неё "европейскую" цену.

     

Изменено 17 янв 2021, 08:22:31 пользователем genosse

[Игрек 44]

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3208&lot=770

Всё таки 400-500$ это перебор для такой монеты