Австрия, Мария Терезия, талер 1780. Определение варианта

[DGcoins 273]

Приветствую!

С Новым Годом!

Пытаюсь определить тип талера.

Вроде, Hafner 66, т.е. Бирмингем 1949 год. Как думаете?

Вес: 27,93

 

[az2002 19]

Почему именно Бирмингем?

По характерным признакам: хвост 1-2-1, 13 точек в левом клюве, толстая черта в букве М это может быть любой из перечисленных

63, 64, 65, 66
London, Bombay, Calkutta, Birmingham
1936-61

у меня лежат 2 такие, отличаются диаметром и гуртом, я не рискую их классифицировать.

[az2002 19]

+ вот еще тема

, человек пишет что в 1949 году в Бирмингеме печатали брюссельским штемпелем (без третьей перекладины на венгерском кресте левее центра).

т.е. этот экземпляр London, Bombay, Calkutta лондонские чуть меньше в диаметре, индийские с менее чистым сплавом, в остальном не должны отличаться.

[DGcoins 273]

2 часа назад, az2002 сказал:

Почему именно Бирмингем?

По характерным признакам: хвост 1-2-1, 13 точек в левом клюве, толстая черта в букве М это может быть любой из перечисленных

63, 64, 65, 66
London, Bombay, Calkutta, Birmingham
1936-61

у меня лежат 2 такие, отличаются диаметром и гуртом, я не рискую их классифицировать.

На сайте Theresia.name указано, что вес у Лондонских, Бомбейских и Калькуттских 28,5 грамм.

[Learner 424]

В ‎05‎/‎01‎/‎2021 в 17:30, DGcoins сказал:

 

Пытаюсь определить тип талера.

Вроде, Hafner 66, т.е. Бирмингем 1949 год. Как думаете?

Нет.

10 часов назад, az2002 сказал:

 

По характерным признакам: хвост 1-2-1, 13 точек в левом клюве, толстая черта в букве М это может быть любой из перечисленных

63, 64, 65, 66
London, Bombay, Calkutta, Birmingham

Только не Бирмингем. А так все верно, это Лондон или Бомбей - Калькутта.

Есть те, кто считает, что если вот такой расплющенный "рыбий хвост" единицы в дате 1780

и непрочекан короны, то это Бомбей. Так что если определить талер как Н64 - ошибки не будет.

 

[DGcoins 273]

А с весом то как быть?

[Learner 424]

1 час назад, DGcoins сказал:

А с весом то как быть?

Бывает, даже у англичан, тем более в Индии. 

[az2002 19]

20 часов назад, Learner сказал:

Только не Бирмингем.

это нас http://www.theresia.name/en/svariants.html смутил: 63, 64, 65, 66 там в одном ряду с 1-2-1 tail feathers.

Человек вообще пишет что 66 никогда не существовало, есть бирмингемский 67 и брюссельский 68. Отличаются точкой на гурте(прикрепил фотографию).

https://www.coincommunity.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=139072&whichpage=16#1443797 

я так понял все что делалось в Брюсселе 1937-38, 52-57. Бирмингеме 1949 , 52-55 это тот же рисунок с тремя перьями и без третьей поперечины. 

 

[Learner 424]

4 часа назад, az2002 сказал:

 

я так понял все что делалось в Брюсселе 1937-38, 52-57. Бирмингеме 1949 , 52-55 это тот же рисунок с тремя перьями и без третьей поперечины. 

Да. Это одни и те же штемпеля, только разница в точке на гурте. Я писал об этом в профильной теме.

На моем бирмингемском талере точка такая же, как на нижней монете.

4 часа назад, az2002 сказал:

 

Человек вообще пишет что 66 никогда не существовало, есть бирмингемский 67 и брюссельский 68.

Этот человек Ян Фенн(austrokiwi). Он утверждает, что в 1949г. в Бирмингеме не было чеканки МТТ лондонскими

штемпелями, как об этом пишут Стокс и Регуди. Поэтому монеты №66 не существует. Но в каталоге Хафнера

под №66 другая монета. Там же Ян Фенн пишет, что вероятно бирмингемские штемпеля были опробованы на

лондонском мон. дворе. и монета имеет лондонский гурт. Вот такой талер и показан в каталоге под №66.

Чеканка в 1949г в Бирмингеме была, но только брюссельскими штемпелями и гуртовым инструментом. Тираж 475 тыс. 

Ян Фенн перемудрил. Он очень критически относится к каталогу Хафнера. И есть за что. Честно говоря, я тоже не в восторге

от него, но ... кроме сайта Гюнтера Роека ничего другого нет.