Нужна помощь по монетам на ZENO

[Незнайка 650]

На международном ресурсе по восточной нумизматике ZENO есть раздел и с русскими монетами, как удельными, так и царской чешуёй.
Если последний более или менее разобран, то в удельной части и в подражаниях есть ряд проблем: монеты или помещены не в те разделы, или определены неправильно, или вообще не определены.

Нужна помощь зала чтобы разложить там всё по полочкам, по категориям и группам.

Можно рассчитывать на помощь?
Например, вот эта монета определена как "Imitation of Juchid AR dang. Vladimir region" и выставлена в разделе подражаний, но она удельная. Куда её перенести?

[Незнайка 650]

Ссылки на проблемные разделы могу дать здесь, если, конечно, это можно.
Не для рекламы сторонней нумизматической площадки, а для исправления крупной нумизматической базы в сети.

[DJK1965 18 316]

22 минуты назад, Незнайка сказал:

Например, вот эта монета определена как "Imitation of Juchid AR dang. Vladimir region" и выставлена в разделе подражаний, но она удельная. Куда её перенести?

Василий Дмитриевич в НСВК

2ГП4215

 

Ссылки на проблемные разделы могу дать здесь, если, конечно, это можно.

Ссылки на Зено можно.

[DJK1965 18 316]

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=240682

 

2ГП4240C, в разделе Василий Дмитриевич в НСВК.

 

 

______________

 

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=9296

Этот экземпляр опубликован  -  2ГП4460L - НСВК, анонимная чеканка

[DJK1965 18 316]

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=101498

 

Анонимная чеканка ВКМ, 1390-е гг.

2ГП1086A

[Незнайка 650]

Разделы на ЗЕНО, в которых очень требуется помощь зала.

Подражания -- https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1389 

Русские -- https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=2690 

Подключайтесь, господа, к богоугодному делу.

[DJK1965 18 316]

2 часа назад, Незнайка сказал:

Подражания -- https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1389 

Эти две:

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=70626

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=91033

 

Явно из поокской группы, описанной в СНВЕ 2:

И. В. Волков. "Русские подражательные монеты начала XV в. из Верхнего Поочья"

 

Первая по лицевику, вторая по двум сторонам (номер 30).

 

 

И может имеет смысл собрать в одном месте все поокские и поокскообразные монеты?

А то сейчас они в разных местах. В Ryazan, Tula, Kaluga,  в общей русской куче Russian Imitations и просто в подражаниях Local imitations.

 

[Незнайка 650]

Верхнеокские можно будет собрать в отдельную группу.

На днях она будет создана. Как монеты в неё переносить? По номерам.

 

Существующие группы по названиям городов -- это был первый подход, хоть какая-то систематизация монет по локализации находок в период ДО появления исследований по подражаниям. Отсюда же и деление на имитации Русские и Украинские. Теперь же, благодаря работающим над подражаниями авторам, есть возможность перестроить структуру разделов на ЗЕНО. 

[DJK1965 18 316]

3 часа назад, Незнайка сказал:

Как монеты в неё переносить? По номерам.

Просто всю поокщину собрать в созданном для них разделе.

А номера можно в комментариях указать, если какие-то из них точно определятся по той или иной работе. Большего же пока нет. Нет общего свода и единой нумерации.

[Незнайка 650]

23 часа назад, DJK1965 сказал:

Просто всю поокщину собрать в созданном для них разделе.

А номера можно в комментариях указать,

Имел в виду какие номера монет по ЗЕНО переносить в тот раздел.
Он уже создан и кое-что туда перетащено.

Upper Oka area 

Приглашаю желающих пополнять его и другие.

Основные требования: качественные фотографии, желательно качественных же монет + веса -- это основное; второе -- лучше монет разных штемпелей, но соответствующие первому требованию фото дубликатов тоже пригодятся. Фото весом меньше 1 МБ. 

Первоначально русский раздел в Базе данных с идеей размещать там русские монеты с арабскими надписями или их имитациями, то есть, в первую очередь, подражания. Но потом участники проекта стали загружать туда и разные другие монеты княжеской чеканки. Как-то прижилось. 
Потому и пришлось сделать два: Local imitations и Rus' / Russia

[ТАП 20]

По поводу русских монет для раздела https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=2690  есть масса тем в избранных, с описанием, атрибуцией и весом

http://coins.su/forum/forum/235-izbrannye-temy/

[Незнайка 650]

ТАП, спасибо, но по ЗЕНО нужна помощь такая, чтобы не искать по форумам, литературе и пр. точные определения монет. Это процесс времяёмкий. 

Модераторам и в конкретно восточных разделах работы хватает. Туда весь мир, реально!, монеты загружает. 

[DJK1965 18 316]

Вот этот https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=168280 нужно перенести в поокские.

 

 

Если о.с. повернуть на 180 градусов, получится номер 44 из 

СНВЕ 2: И. В. Волков. "Русские подражательные монеты начала XV в. из Верхнего Поочья"

 

 

 

(И там еще есть для переноса. Я их постепенно распишу)

[DJK1965 18 316]

Далее...

 

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=70454

 

Л.с. одноштемпельная с NN 74-77 по СНВЕ4:  И.В.Волков. Вновь о типологии верхнеокских подражаний: Ряжский клад 2009 г. 

 

А по о.с. это скорее всего номер 75, может немного ремонтированный.

 

[Незнайка 650]

DJK1965, спасибо огромное за помощь!

Некоторые я уже сам перенёс, но, уверен, что не все.

Сейчас создали раздел Seversk , тоже наполняется.  

[Незнайка 650]

В какие разделы перенести эти денежки?

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=230616

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=230615

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=230617

[DJK1965 18 316]

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=29402

 

Эта монета имеет связь с поокскими через л.с. 

В СНВЕ4:  И.В.Волков. Вновь о типологии верхнеокских подражаний: Ряжский клад 2009 г. есть монета с таким лицевиком.

 

 

В СНВЕ2 она под номером 5.

[DJK1965 18 316]

В 1/6/2021 в 15:49, Незнайка сказал:

 

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=230617

НСВК, анонимная чеканка.

Типа таких, как 2ГП4381

Крест / подражание

 

В таком положении видно, что из этой компании

 

Кстати, зачем у вас НСВК разбито на Нижний и Суздаль?

[Незнайка 650]

В 1/6/2021 в 16:49, DJK1965 сказал:

Крест / подражание

Крест??? Там тамга как на Орде 15 в. и Гиреях.
Картинка на ЗЕНО уже отредактирована.

 

В 1/6/2021 в 16:49, DJK1965 сказал:

Кстати, зачем у вас НСВК разбито на Нижний и Суздаль?

Не знаю. Это раздел без моего участия был создан. 

[DJK1965 18 316]

16 минут назад, Незнайка сказал:

Крест??? Там тамга как на Орде 15 в. и Гиреях.

Я не видел прорисовки этого типа

Но по этим трем картинкам там нечто такое.

Т.е. восходящее к процветшему кресту.

[DJK1965 18 316]

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=96963

 

Поокское подражание. СНВЕ2 номер 4, СНВЕ4 номер 56.

[DJK1965 18 316]

Далее будем чистить тульский раздел.

 

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=144111

 

Поокское подражание. Описано в СНВЕ2 под номером 7.

[DJK1965 18 316]

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=161419

 

Поокское подражание. Описано в СНВЕ2 под номером 6.

 

Кстати, хорошо бы при переносе указывать и определение.

[Kosmos 241]

В 1/6/2021 в 16:49, DJK1965 сказал:

Кстати, зачем у вас НСВК разбито на Нижний и Суздаль?

Очень верное замечание, татароведам не в домек, что отдельного Суздальского княжества не было ...... Дайте Дмитрию, модераторские права в разделе удельной нумизматики на Зено, он и структуру в виде княжеств оформит и монеты не вверх ногами разместит ..... А то он больше времени только тратит, на то что бы доказать, что процветший крест это не Гирейское творчество, которое и было то заметно позже ! )))

[DJK1965 18 316]

ЦФН занимает у меня все время, которое я могу уделить.

Т.ч. я лучше не торопясь, через эту тему внесу посильный вклад в Зено.

 

А пока, дальше.

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=161421

 

Поокское подражание. Описано в СНВЕ4 под номером 55