20 копеек 1970. Определение подлинности

[Штраус 5 054]

4 минуты назад, iff сказал:

мы обычно пользуемся лишь небольшой долей возможностей, 

И не только компьютером.

[Poiskovic 1 424]

Это еще что, вот у соседей вот такой рарик продавали. Старт всего 5000. Аверс классный

[Борябыч 41]

3 часа назад, Штраус сказал:

Здравствуй,Сергей!

Я не понимаю зачем Вам фото под прямым углом,вроде и без них всё видно.

Посмотрите расстояние цифр в дате: 1 и 9, 7 и 0.

Леонид, добрый вечер! Да, я вижу разницу. Мне интересно, как ноль сделали. При таком разрешении фото, "резки" не видно.

[Poiskovic 1 424]

3 минуты назад, Борябыч сказал:

Леонид, добрый вечер! Да, я вижу разницу. Мне интересно, как ноль сделали. При таком разрешении фото, "резки" не видно.

в Украине еще и не так делают, срезают последнюю цифру под ноль, потом шлифуют всю монету под единое, и потом напаивается или приклеивается (последнее раньше было)цифра, срезанная к примеру с 1980 года. Как то так.

Изменено 24 дек 2020, 19:59:21 пользователем Poiskovic

[Штраус 5 054]

4 минуты назад, Борябыч сказал:

Леонид, добрый вечер! Да, я вижу разницу. Мне интересно, как ноль сделали. При таком разрешении фото, "резки" не видно.

Сергей.это надо мастера спросить.)))

Как я себе это могу представить,спиливают перегородки у 8-ки,после нарастают бока,после шлифуют,гравировка,итп,в конце чем-то покрывают чтоб не было видно причинного места,и впаривают доверчивым.))

[Борябыч 41]

10 минут назад, Poiskovic сказал:

в Украине еще и не так делают, срезают последнюю цифру под ноль, потом шлифуют всю монету под единое, и потом напаивается или приклеивается (последнее раньше было)цифра, срезанная к примеру с 1980 года. Как то так.

Я за этот способ как раз и думал. Вот и хотелось границу нуля под углом посмотреть.

 

8 минут назад, Штраус сказал:

Сергей.это надо мастера спросить.)))

Как я себе это могу представить,спиливают перегородки у 8-ки,после нарастают бока,после шлифуют,гравировка,итп,в конце чем-то покрывают чтоб не было видно причинного места,и впаривают доверчивым.))

Не, тут резки и пайки не видно. Iff так же предположил. Скорее вклейка, пайка.

[Poiskovic 1 424]

1 минуту назад, Борябыч сказал:

Я за этот способ как раз и думал. Вот и хотелось границу нуля под углом посмотреть.

 

 

Они руку в качестве набивают, а в понимании что есть разновидности нифига . Да и не только. У каждого почти года на реверсе есть отличие

[abrikoli 1]

Рассматривал я её весь вечер и пол ночи и под углом и по разному. И ни резки ни нарайки ни приклейки не видно. Вот теперь думаю, писать поляку или нет. Понесу в понедельник ювелир знакомому. Пускай все таки он посмотрит, как ноль сделали. Если бы ноль наращивали, видно было-бы при увеличении по любому. 

 

Представляю, сколько это надо приложить труда, чтобы такое сотворить. Срезать цифру,, чтобы она не уменьшилась по толщине. Как такое возможно. Что у них там за инструмент. Проще наверное изготовить другую и наклеить. Напоять или наварить тоже не получится. 

Если такие спецы возьмутся, например за монеты ВКЛ и Польши и начнут изменять редкость добавляя или заменяя отдельные элементы. Вообще мрак. Кто там разберётся. И зароботок побольше будет. А фут??? Монета за сто $, а работы... Да ещё и видно сразу по другим признака, которые никак не поменять. 

[золотник 240]

3 часа назад, abrikoli сказал:

Рассматривал я её весь вечер и пол ночи и под углом и по разному. И ни резки ни нарайки ни приклейки не видно. Вот теперь думаю, писать поляку или нет. Понесу в понедельник ювелир знакомому. Пускай все таки он посмотрит, как ноль сделали. Если бы ноль наращивали, видно было-бы при увеличении по любому. 

Лучше потраченное время использовали бы на изучение матчасти, без знания которой в дальнейшем опять с фуфлом встретитесь, только потому что не увидите перерезки.

Зачем смотреть на цифру, если в показанном фуфле, такого аверса не было в 1970 году ??    Учите матчасть. 

[abrikoli 1]

25 минут назад, золотник сказал:

Лучше потраченное время использовали бы на изучение матчасти, без знания которой в дальнейшем опять с фуфлом встретитесь, только потому что не увидите перерезки.

Зачем смотреть на цифру, если в показанном фуфле, такого аверса не было в 1970 году ??    Учите матчасть. 

Спасибо, я выучу обязательно. Если бы я был такой учёный, я бы к вам не обращался. Тем более, что и вы видно не доконца учёный, раз не знаете, каким макаром и из какого именно года такое фуфло делают. 

Представляю, сколько это надо приложить труда, чтобы такое сотворить. Срезать цифру,, чтобы она не уменьшилась по толщине. Как такое возможно. Что у них там за инструмент. Проще наверное изготовить другую и наклеить. Напоять или наварить тоже не получится. 

Если такие спецы возьмутся, например за монеты ВКЛ и Польши и начнут изменять редкость добавляя или заменяя отдельные элементы. Вообще мрак. Кто там разберётся. И зароботок побольше будет. А фут??? Монета за сто $, а работы... Да ещё и видно сразу по другим признака, которые никак не поменять. 

[золотник 240]

17 минут назад, abrikoli сказал:

  50 минут назад, золотник сказал:

Лучше потраченное время использовали бы на изучение матчасти, без знания которой в дальнейшем опять с фуфлом встретитесь, только потому что не увидите перерезки.

Зачем смотреть на цифру, если в показанном фуфле, такого аверса не было в 1970 году ??    Учите матчасть. 

 

Спасибо, я выучу обязательно. Если бы я был такой учёный, я бы к вам не обращался. Тем более, что и вы видно не доконца учёный, раз не знаете, каким макаром и из какого именно года такое фуфло делают. 

Судя по ответу вы ничего не выучите, а будете тупо "восхищаться" "трудом"  как такое сотворить. Значить покупайте фуфло и дальше.

[abrikoli 1]

Извините, если вас обидел. Матчасть я выучу. Тем более, что и учить там нечего. Открывай каталог и сравнивай. А ещё можно программку скачать и изображения друг на друга накладывать. 

[дюймовочка 1 044]

44 минуты назад, abrikoli сказал:

А ещё можно программку скачать и изображения друг на друга накладывать

а еще можно 2х2 на калькуляторе считать..

[abrikoli 1]

14 минут назад, дюймовочка сказал:

а еще можно 2х2 на калькуляторе считать..

Спасибо, я только матчасть как калькулятором пользоваться изучать начал. 

[Omar 1 914]

2 часа назад, abrikoli сказал:

Извините, если вас обидел. Матчасть я выучу. Тем более, что и учить там нечего. Открывай каталог и сравнивай. А ещё можно программку скачать и изображения друг на друга накладывать. 

Ага. Вот только непонятно, почему , даже имея каталоги, люди регулярно здесь вопросы задают, так как, не имея опыта, и с каталогом не всегда удается сразу разобраться, что к чему. 

[abrikoli 1]

7 минут назад, Omar сказал:

Ага. Вот только непонятно, почему , даже имея каталоги, люди регулярно здесь вопросы задают, так как, не имея опыта, и с каталогом не всегда удается сразу разобраться, что к чему. 

Полностью с вами согласен. Но почему тогда некоторые пользователи прямо посылают учить матчасть. 

Как пользоваться каталогом я способен разобраться без подколок типа "считай на калькуляторе" два плюс два". 

Я грешным делом хотел использовать ссылку на эту ветку как аргумент для продавца, чтобы деньги вернуть. Но конечно не стал. Почему наверное понятно? 

Ещё раз всем спасибо. 

[Omar 1 914]

16 минут назад, abrikoli сказал:

Полностью с вами согласен. Но почему тогда некоторые пользователи прямо посылают учить матчасть. 

 

Скажем так, в данном банальнейшем случае даже общее знание матчасти уберегло бы от покупки. Но есть существенно более сложные моменты. вот в них может потребоваться помощь зала.

[iff 10 171]

1 минуту назад, Omar сказал:

Скажем так, в данном банальнейшем случае даже общее знание матчасти уберегло бы от покупки. Но есть существенно более сложные моменты. вот в них может потребоваться помощь зала.

В данном случае даже при отсутствии элементарных знаний по аверсам, вполне можно было двумя кликами найти правильное изображение и сравнить, прежде чем делать ставки. Но видимо действительно лень или такая деградация, когда при наличии лёгкой и доступной информации не возникает желания ею воспользоваться. В те времена, когда надо было головою думать в подобных случаях, а не брать готовенькое, лежащее на поверхности, и привычка думать была более распространена.

[abrikoli 1]

7 минут назад, Omar сказал:

Скажем так, в данном банальнейшем случае даже общее знание матчасти уберегло бы от покупки. Но есть существенно более сложные моменты. вот в них может потребоваться помощь зала.

Общее знание матчасти, это знание того, что существует каталог?

[золотник 240]

4 часа назад, золотник сказал:

 такого аверса не было в 1970 году  

abrikoli   

Так другого аргумента и не нужно, но это же надо, оказывается, еще и уметь выделять главное в теме. 

[abrikoli 1]

4 минуты назад, iff сказал:

В данном случае даже при отсутствии элементарных знаний по аверсам, вполне можно было двумя кликами найти правильное изображение и сравнить, прежде чем делать ставки. Но видимо действительно лень или такая деградация, когда при наличии лёгкой и доступной информации не возникает желания ею воспользоваться. В те времена, когда надо было головою думать в подобных случаях, а не брать готовенькое, лежащее на поверхности, и привычка думать была более распространена.

Уважаемый, деградация, это тогда, когда от того, что раздутое чувство собственной значимости, образованности, короче мания величия, не даёт на вежливый вопрос вежливо ответить. 

[zvezdin 511]

17 минут назад, abrikoli сказал:

Уважаемый, деградация, это тогда, когда от того, что раздутое чувство собственной значимости, образованности, короче мания величия, не даёт на вежливый вопрос вежливо ответить.

Рамсы кидать не надо...Павел( ИФФ),ответил все верно.Образованность-это главное,ежели Вы не ДОобразованы,то прислушайтесь к советам.Вы еще не знали слово "монета" от недообразованности,когда он уже их изучал!Совет-заткнуть хлеборезку и вникать,вникать,вникать,думать,анализировать и тд.....Вам советы дают...А то,что Вы просрали свои денюжки,так это Ваши денюжки,и ни кто не собирается Вам помочь их вернуть.Прежде всего-учите мат.часть- с чем Вы не согласны,прочитал по Вашим постам,и не имеете желания.Иначе-просто промолчали бы.

[Omar 1 914]

14 минут назад, abrikoli сказал:

Общее знание матчасти, это знание того, что существует каталог?

Нет, это общее представление о  существотвовании  разных штемпелей, о их поведении во времени, ну и знание общих понятий, типа уступ там, ость, венчик и т.д. 

 Расскажу историю из личного опыта. Где-то в конце 70-х, когда я еще в школе учился, попался мне СК с дополнениеми к каталогу М.-Д.  Номера с каталогом у меня не было.

 И вот я читаю про какую-то 20-ку дореформенную - солнце без венчика. Ну и почему-то мне представляется монета. где на солнце нет лучей. Перебираю свои, их с десяток было - все с лучами Херня какая-то написана. думаю. Ну и закинул это дело. Года через три, когда уже в институте учился, зашел к корешу в гости, а он . оказывается, тоже монеты собирает. Я ему и говорю - вот читал когда-то такую статью, какая-то ересь. а он мне и объяснил. что такое венчик, ну и прочие основные понятия.

 

[iff 10 171]

21 час назад, abrikoli сказал:

Уважаемый, деградация, это тогда, когда от того, что раздутое чувство собственной значимости, образованности, короче мания величия, не даёт на вежливый вопрос вежливо ответить. 

Так чтобы судить о чужой значимости и образованности, нужно свои иметь не нулевые как минимум, иначе сравнивая с собственными, получается деление на ноль, результат которого и кажется непомерно и недоступно большим.

Насчёт вежливости: отсылаю вас к вашему же "вежливому" посту: "Спасибо, а я блин купил её..." Если вы себя не уважаете, называя себя блином, то чего ожидать при этом от других?

 

20 часов назад, Omar сказал:

Нет, это общее представление о  существотвовании  разных штемпелей, о их поведении во времени, ну и знание общих понятий, типа уступ там, ость, венчик и т.д. 

 Расскажу историю из личного опыта. Где-то в конце 70-х, когда я еще в школе учился, попался мне СК с дополнениеми к каталогу М.-Д.  Номера с каталогом у меня не было.

 И вот я читаю про какую-то 20-ку дореформенную - солнце без венчика. Ну и почему-то мне представляется монета. где на солнце нет лучей. Перебираю свои, их с десяток было - все с лучами Херня какая-то написана. думаю. Ну и закинул это дело. Года через три, когда уже в институте учился, зашел к корешу в гости, а он . оказывается, тоже монеты собирает. Я ему и говорю - вот читал когда-то такую статью, какая-то ересь. а он мне и объяснил. что такое венчик, ну и прочие основные понятия.

 

Хорошо, что мне не попадали каталоги до того, как я сам в основном разобрался, и потому не было желания забросить на годы. А каталоги - они такие, могут быть вредными для неокрепших хрупких душ, их лучше читать уже подготовленным, а не с нуля.

Изменено 25 дек 2020, 13:09:10 пользователем iff

[abrikoli 1]

28 минут назад, zvezdin сказал:

Рамсы кидать не надо...Павел( ИФФ),ответил все верно.Образованность-это главное,ежели Вы не ДОобразованы,то прислушайтесь к советам.Вы еще не знали слово "монета" от недообразованности,когда он уже их изучал!Совет-заткнуть хлеборезку и вникать,вникать,вникать,думать,анализировать и тд.....Вам советы дают...А то,что Вы просрали свои денюжки,так это Ваши денюжки,и ни кто не собирается Вам помочь их вернуть.Прежде всего-учите мат.часть- с чем Вы не согласны,прочитал по Вашим постам,и не имеете желания.Иначе-просто промолчали бы.

Во как образование поперло. Сразу видно дообразованного. 

На счёт моих денег не беспокойтесь. Уже вернули назад на карту. Там правила такие. Что угодно можно вернуть в течении 30 дней. А с продавцом я давно общаюсь, поэтому вернул сразу. Так, что выражаясь на вашем слэнге "образованных" просрал я время, с вами общаясь. Больше я такой ошибки не сделаю. Прощайте.