vnukovo

Передатировки

В теме 2 822 сообщения

Это точно. Особенно. если я, например вижу данную передатировку в первый раз. Хотя слышал что есть. Но самое главное, это не передатировка. Этот пятак с малой короной типа 1780 года. А это очень редко встречается.  :D

Спасибо Владимиру (немцу) за то что потратил целых несколько  часов  выигрывая для меня этот пятак.  :god:

здесь монета интересна не малой короной (что естественно), а хорошо видной единицей в передатировке.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а вот показанная Вами 1784 года, в моём понимании, не "классическая"  малая, а некий переходный тип. встречается только на пятаках ЕМД 1784 года.

 

Вот и я про тоже, в моём понимании "классическая малая" это о 5 жемчужинах, все остальные с 7 жемчужинами некие правки /переделки/доделки при передатировке. Ну да ладно, малая так малая.  

 

 

Тогда вот эта супермалая 

 

post-10009-0-99964300-1452935290_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

малая корона. собственно, другой на передатировке из 1780 быть и не может.

 

 

А как собственно вы представляете процесс передатировки?  по вашим словам это изменение только последней цифры на штемпеле? Шлифовали то весь штемпель с последующей правкой всего изображения.  Поэтому говорить, что передатировка это некая гарантия малой короны без изменения оной, КМК не верно. В моём понимании при передатировке без правки всего изображения следы от предыдущей цифры должны быть не нитевидные. Если не прав, поправьте. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как собственно вы представляете процесс передатировки?  по вашим словам это изменение только последней цифры на штемпеле? Шлифовали то весь штемпель с последующей правкой всего изображения.  Поэтому говорить, что передатировка это некая гарантия малой короны без изменения оной, КМК не верно. В моём понимании при передатировке без правки всего изображения следы от предыдущей цифры должны быть не нитевидные. Если не прав, поправьте. 

сомнительно. слишком большие трудозатраты. смысл править весь рабочий штемпель, когда можно изменить только последнюю цифру даты?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 можно изменить только последнюю цифру даты?

 

 

Как это возможно оставив нитевидные следы? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как это возможно оставив нитевидные следы? 

Не вдавался в подробности передатировок, но скорее всего штемпель шлифовался весь, практически на ноль,оставляя лишь силуэты изображения( от чего и видны нитевидные следы), после чего изображение углублялось по новой с нанесением новой даты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не вдавался в подробности передатировок, но скорее всего штемпель шлифовался весь, практически на ноль,оставляя лишь силуэты изображения( от чего и видны нитевидные следы), после чего изображение углублялось по новой с нанесением новой даты.

 

 

Я разве что-то иное написал? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не вдавался в подробности передатировок, но скорее всего штемпель шлифовался весь, практически на ноль,оставляя лишь силуэты изображения( от чего и видны нитевидные следы), после чего изображение углублялось по новой с нанесением новой даты.

т. е. для изменения даты нужно практически изготовить новый штемпель?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

т. е. для изменения даты нужно практически изготовить новый штемпель?

 

 

А как иначе?   вы знаете другой способ?  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я разве что-то иное написал? 

Да, конечно, не прочитал пост, значит так оно и есть!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Передатировки без шлифовки штемпеля ( или с минимальной) выглядят несколько иначе, вот быстренько набрал примеров грубой перебивки последней цифры. 

 

Разница очевидна 

 

post-10009-0-84781400-1452941055_thumb.jpg

 

 

 

Та же картина и на серебре когда перебита только цифра без шлифовки

 

post-10009-0-41532800-1452941273.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как иначе?   вы знаете другой способ?

Для начала надо представить как на плоскости вывести вдавленную цифру,для этого ее заплавляли,а как известно металл дает просадку из-за этого и образовывался нитевидный контур предидущей цифры.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А шлифовать штемпель не вижу смысла,разве что для изготовления нового.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для начала надо представить как на плоскости вывести вдавленную цифру,для этого ее заплавляли,а как известно металл дает просадку из-за этого и образовывался нитевидный контур предидущей цифры.

 

 

Очень интересно как заплавляли цифры на штемпеле, просветите пожалуйста. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А шлифовать штемпель не вижу смысла,разве что для изготовления нового.

 

А это и есть по сути  изготовление нового, классическая передатировка это без шлифовки штемпеля. 

 

Вы же не назовёте эту полушку передатировкой, это плохо шлифованный штемпель в повторном использовании  :pardon:

 

post-10009-0-47414700-1452942356_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для начала надо представить как на плоскости вывести вдавленную цифру,для этого ее заплавляли,а как известно металл дает просадку из-за этого и образовывался нитевидный контур предидущей цифры.

Если бы цифру заплавляли, то изображение предыдущей находилось бы поверх новой( если взять вашу версию), это во первых, во вторых, при запайке или заплавке там и следа бы не осталось от предыдущей, ну и в третьих, этот "припой" вылетел бы после второго удара штемпеля....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот вы представте теперь,что бы шлифануть то место где цифра на штемпеле минимум нужна бормашинка что в то время вряд ли,идем дальше шлифанули то место там остается яма на монете это будет выглядеть как козявка или большая такая выкрошка которую все равно заплавлять придется. Логику вкючите.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот вы представте теперь,что бы шлифануть то место где цифра на штемпеле минимум нужна бормашинка что в то время вряд ли,идем дальше шлифанули то место там остается яма на монете это будет выглядеть как козявка или большая такая выкрошка которую все равно заплавлять придется. Логику вкючите.

Вы не поняли, вся поверхность штемпеля подвергалась шлифовке, это был ремонт+передатировка, двух зайцев убивали....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы не поняли, вся поверхность штемпеля подвергалась шлифовке, это был ремонт+передатировка, двух зайцев убивали....

это уже по мне изготовление нового,на базе старого. Изменено пользователем aniska
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы не поняли, вся поверхность штемпеля подвергалась шлифовке, это был ремонт+передатировка, двух зайцев убивали....

мне просто интересно - каким образом после после полной шлифовки остаются следы только от предыдущей цифры даты?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда нитевидные рисунки оставались бы от всего,тут именно работали над местом изменения,то есть над квадратом в котором цифра,вряд ли затрагивался весь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мне просто интересно - каким образом после после полной шлифовки остаются следы только от предыдущей цифры даты?

Меня тоже интересует. Это какую нужно иметь точность при переносе повторного изображения на отшлифованный почти в ноль штемпель с маточника. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мне просто интересно - каким образом после после полной шлифовки остаются следы только от предыдущей цифры даты?

Не полной, а практически полной, далее ювелирная работа по восстановлению изображения, проще работать по этим следам, чем резать и набивать всё по новой, своего рода трафарет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не полной, а практически полной, далее ювелирная работа по восстановлению изображения, проще работать по этим следам, чем резать и набивать всё по новой, своего рода трафарет.

Дешевле новый,не кажется?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не полной, а практически полной, далее ювелирная работа по восстановлению изображения, проще работать по этим следам, чем резать и набивать всё по новой, своего рода трафарет.

шутите? проще сделать новый штемпель.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу