vnukovo

Передатировки

В теме 2 877 сообщений

описание лота МиМ.

5 копеек 1758 года, без обозначения монетного двора. Лиц. ст.: орел работы Ж. Дасье, размер и детали рисунка орла идентичны рисунку монеты рублевого номинала. Об. ст.: последняя цифра даты «8» перегравирована из «7». Медь, 45,51 г. Сохранность почти отличная, красивая патина. ГМ# 17.7. Brekke# 122. Уздеников# 2583. Дьяков# 511. Биткин# 543.

Для изготовления штемпелей лицевой стороны этой монеты был использован тот же инструмент, что и для рублевых монет 1757 года работы Ж.Дасье, отчеканенных на С.-Петербургском монетном дворе. Такое заимствование инструмента позволяет отнести данную монету к продукции Сестрорецкого монетного двора. Явно заметные следы перегравировки последней цифры даты на этой монете интересны еще и тем, что с датой «1757» на сегодня известны только пробные пятикопеечники с гербами Москвы, С.-Петербурга и Царства Сибирского.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

описание лота МиМ.

5 копеек 1758 года, без обозначения монетного двора. Лиц. ст.: орел работы Ж. Дасье, размер и детали рисунка орла идентичны рисунку монеты рублевого номинала. Об. ст.: последняя цифра даты «8» перегравирована из «7». Медь, 45,51 г. Сохранность почти отличная, красивая патина. ГМ# 17.7. Brekke# 122. Уздеников# 2583. Дьяков# 511. Биткин# 543.

Для изготовления штемпелей лицевой стороны этой монеты был использован тот же инструмент, что и для рублевых монет 1757 года работы Ж.Дасье, отчеканенных на С.-Петербургском монетном дворе. Такое заимствование инструмента позволяет отнести данную монету к продукции Сестрорецкого монетного двора. Явно заметные следы перегравировки последней цифры даты на этой монете интересны еще и тем, что с датой «1757» на сегодня известны только пробные пятикопеечники с гербами Москвы, С.-Петербурга и Царства Сибирского.

Спасибо большое за информацию.Очень интересно!С уважением.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Передатировка на пятаках 1758/57. Почему бы и нет? Есть передатировки 20 копеек и полтин 1832/31. Полтина - даже 1833/31. Использовали штемпель, которыми до этого чеканили пробники (1757), или образцовые штемпеля, изготовленные в 1831. Может быть, что в 1757 году изготовили задел штемпелей, а чеканку не начали. В 1758 штемпеля передатировали и использовали. Это ещё более вероятно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите, существует передатировка 2 копейки 1811/0?

Ветку пересмотрел, не встретил такую.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите, существует передатировка 2 копейки 1811/0?

Ветку пересмотрел, не встретил такую.

например, 2к1811/0 СПБ МК

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да вроде простая EM-НМ

post-8453-129369831902_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а почему нет?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да вроде простая EM-НМ

Такая передатировка известна с шнуровидным гуртом. Мне, кстати, она нужна. С гладким пока не встречал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Моя с гладким гуртом.Если необходимо сделаю фото.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Две копейки возможно 1827 год.Похоже на передатировку.Какой год и с какого года?Похоже на 1827/26.Да ещё видится подгравировка обозначений минцмейстера ИК?Ваше мнение уважаемые эксперты.

post-12424-129371428101_thumb.jpg

post-12424-129371430598_thumb.jpg

post-12424-129371431429_thumb.jpg

post-12424-12937143219_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кому какие видятся цифири в передатировке этой полухи?

post-11886-12937843123_thumb.jpg

post-11886-129378434312_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кому какие видятся цифири в передатировке этой полухи?

Такое ощущение, что перегравировывали пунсон из 0 в 5 и им уже стукнули два раза. Вроде ещё не пил, а видится вот так :blink:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какая все-таки интересная линейка передатировок из 1764 получается! 66,67,68,69,70,71,75 - во всех этих годах есть передатировки с 64! Этож сколько штемпелей должно было быть, чтоб на столько лет растянуть! :blink:

Здравствуйте.Вот кажется ещё одна передатировка на деньге.Кажется всё-таки не 1772/64,а более вероятно 1772/69.Посмотрите пожалуйста.Так ли это.

post-12424-129386893583_thumb.jpg

post-12424-129386926733_thumb.jpg

post-12424-129386927888_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

скорее всего 1772/69.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно со 100% уверенностью сказать, что эта четверка из тройки?

post-920-129390484073_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

111

post-920-129390486276_thumb.jpg

post-920-129390487052_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно со 100% уверенностью сказать, что эта четверка из тройки?

Я сказал бы, что можно. Тем более, что известны (и не так уж редки) 63 ЕМ с меньшей цифрой 3.

А вот 64/3 ЕМ перечекан скроее всего редок.

Изменено пользователем Kaostram
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5к1764 ЕМ перечекан. 2-е одноштемпельные монеты с характерными следами под 4-ой. практически уверен в передатировке 1764/3.

post-8574-129395791264_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо! Отлично, значит первая монетка в коллекцию в этом году. А то лежала в скатке на продажу, не сразу заметил.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

описание лота МиМ.

5 копеек 1758 года, без обозначения монетного двора. Лиц. ст.: орел работы Ж. Дасье, размер и детали рисунка орла идентичны рисунку монеты рублевого номинала. Об. ст.: последняя цифра даты «8» перегравирована из «7». Медь, 45,51 г. Сохранность почти отличная, красивая патина. ГМ# 17.7. Brekke# 122. Уздеников# 2583. Дьяков# 511. Биткин# 543.

Для изготовления штемпелей лицевой стороны этой монеты был использован тот же инструмент, что и для рублевых монет 1757 года работы Ж.Дасье, отчеканенных на С.-Петербургском монетном дворе. Такое заимствование инструмента позволяет отнести данную монету к продукции Сестрорецкого монетного двора. Явно заметные следы перегравировки последней цифры даты на этой монете интересны еще и тем, что с датой «1757» на сегодня известны только пробные пятикопеечники с гербами Москвы, С.-Петербурга и Царства Сибирского.

Не хочу никого обидеть, но на фото все монеты (пятаки)Екатеринбургского двора и орел там совсем не Дасье. Это действительно присланный из центра маточник, но с последующим нанесением дополнительных деталей на штемпеле. (так называемые ранние выпуски Екат. двора; эти монеты иногда любят путать с Сестрорецком хотя при ближайшем рассмотрении они совсем не похожи)

И причем здесь пробник СПб двора и монеты Екатеринбурга за несколько тыщ верст?

Если передатировка копейки Екатеринб. двора 57/58 и 57/59 (которую показывали выше) встречаются регулярно, то передатировка на пятаке пока не представляется 100% убедительной. Если обратите внимание - и под пятеркой тоже мерещится семерка. Впрочем, я не говорю о ее невозможности, а предлагаю поискать более очевидный вариант штемпелей. Пятаки в Екатеринбурге начали делать далеко не в начале 1758 года.

Логичнее искать эту перегравировку на сестрорецких пятаках. Я ее там правда не видел, что не говорит о том, что ее там не может быть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте.На представленных снимках монета пять копеек 1785 года КМ.В последних цифрах даты 85 передатировка или подгравировка штемпеля?С уважением.

post-12424-129457175246_thumb.jpg

post-12424-129457175948_thumb.jpg

post-12424-129457176588_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на передатировку это не похоже, а вот как получились такие корявые цифири - хз.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на передатировку это не похоже, а вот как получились такие корявые цифири - хз.

Под 20х увеличением видится деталь над верхней гастой цифры (5),-очень похожая на остатки верхней части цифры (2),а правее нижнего завитка цифры (5) видятся остатки возможно от нижней гасты цифры(2).Посмотрите пожалуйста.

post-12424-129467817493_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

посмотрел свой архив - на одном из Ефимков продавалась монета 5к1785/2 КМ (именно так позиционировалась). штемпель очень похож (скорее всего одноштемпельные монеты). вставляю картинку с аукциона.

post-8574-129468037381_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

посмотрел свой архив - на одном из Ефимков продавалась монета 5к1785/2 КМ (именно так позиционировалась). штемпель очень похож (скорее всего одноштемпельные монеты). вставляю картинку с аукциона.

post-8574-129468037381_thumb.jpg

Так оно и есть.Монеты одноштемпельные.Получается,что пятаки,которые показали мы с Вами одноштемпельные и с передатировкой 1785/82 КМ.Спасибо большое за снимки.Действительно очень здорово,когда есть с чем сравнить.С уважением.

post-12424-129476600575_thumb.jpg

post-12424-129476603956_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   7 пользователей онлайн

    • leipasyo370
    • Хлебороб
    • Андрей31
    • Kaneps
    • БЕН
    • Liwit
    • Chonkin