malvital

И в Клубе за прилавком попадаютс

51 сообщение в этой теме

Недели две назад купил в клубе (Уланбатор) 5 копеек 1792 АМ за 300 рублей у продавца сидящего за прилавком в клубе. В зале темновато, и не заметил я сразу, что пятак - фуфел (не звенит, на гурте шов присутствует), да и знающие люди сразу сказали. Время было уже около 12-00 и продавец успел уже уйти домой.

Вчера, увидев этого человека, показал ему этот пятак, попросил вернуть деньги, на что получил ответ - что настоящий пятак 1792 АМ стоит 1500 рублей, а за 300 рублей только фуфел купить можно. Деньги возвращать отказался!

Я конечно не обеднел, от потери этих копеек (считаю, что сам виноват - куда смотрел, когда покупал!!!) но неприятный осадок остался, обычно продавцы за прилавками, честные и проверенные люди!

Место данного продавеца:

если зайти в зал по правому входу, слева примерно середина

Торгует в основном наградами, но есть и монеты, длинные волосы завязанные в хвост, темный пиджак с нашивкой на груди в виде круглой эмблемы, и синие джинсы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

знаю такого.бывает у него фуфло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

настоящий пятак 1792 АМ стоит 1500 рублей, а за 300 рублей только фуфел купить можно.

Это правда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

настоящий пятак 1792 АМ стоит 1500 рублей, а за 300 рублей только фуфел купить можно.

Это правда?

Я не совсем понял вопрос. Вас интересует точность фразы или цены на пятаки АМ

1.Нечестный продавец сказал мне именно это.

2.Настоящие пятаки АМ в среднем качестве продаются примерно за 300-400 рублей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Настоящие пятаки АМ в среднем качестве продаются примерно за 300-400 рублей

Я интересовался именно ценами.

Если НАСТОЯЩИЙ пятак 1792 АМ стоит 300- 400 рублей, то получается что фуфел продан по цене настоящего, а за это продавцу морду бить надо. И принародно обосрать с головы до ног.

А вот, если бы его слова правдой бы были, то ИМХО ничего страшного, ты сам виноват.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если НАСТОЯЩИЙ пятак 1792 АМ стоит 300- 400 рублей, то получается что фуфел продан по цене настоящего, а за это продавцу морду бить надо. И принародно обосрать с головы до ног.

Обычный АМ-овский пятак в VF реально стоит 300-400рублей, если я не прав пусть меня поправят. Морду бить - попадает под статью "Хулиганство" - со всеми вытекающими, т.к. люди в форме в Уланбаторе присутствуют.

А вот, если бы его слова правдой бы были, то ИМХО ничего страшного, ты сам виноват.

С этим не могу согласиться - по Вашим словам, я могу выставить этот фуфел на молоток, указать цену 300р, а что фуфел не сказать - типа по цене и так понятно :D

Это аморально :ohmy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С этим не могу согласиться - по Вашим словам, я могу выставить этот фуфел на молоток, указать цену 300р, а что фуфел не сказать - типа по цене и так понятно :D

Это аморально :ohmy:

Не за 300 рублей не можешь. Так ведь настоящие стоят? Я ведь правильно понял? Или нет? А за 20 рублей можешь! А вот, если такие пятаки и впрямь по 1500 рублей, тада ставь смело фуфел за 300!

Купить говно по цене говна, не так обидно, как если покупать говно за нормальные деньги. Просто есть вопиющие случаи- как раз твой, а есть, так сказать, мелкое хулиганство. Я, кстати, не вижу никакого обмана, если чел выставит на молотке фуфел по цене фуфела и не напишет, что это фуфел. Но только в том случае, если укажет фиксированную цену, т.е. никаких аукционов. А на вопросы:"Не фуфел ли это?", будет честно отвечать. Здесь никакого обмана нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, кстати, не вижу никакого обмана, если чел выставит на молотке фуфел по цене фуфела и не напишет, что это фуфел. Но только в том случае, если укажет фиксированную цену, т.е. никаких аукционов. А на вопросы:"Не фуфел ли это?", будет честно отвечать. Здесь никакого обмана нет.

А если фуфел хорошо смастрячен, а народ не спросит и начнет цену гнать? Эдак продавец может потом сказать - дак я начальную цену всего рубль поставил, вот был бы не фуфел я б торги с доллара начал ;) .

Не, мне кажется если не указано обратное, то должно подразумеваться, что монета настоящая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну я здесь с УУИксом не согласен. Т.е. исходя из этой лигике, если я продаю рарик за рубь, это значитчто он явно фальшак? А может у меня крыша поехала? Или мне бабки срочно нужны? Вариантов-то может быть масса, и покупатель не должен об этом волноваться.

Продавец ДОЛЖЕН указывать всю информацию о продукте!!!

(У нас даже статья в "Законе о защите прав потребителя" есть пункт о не предоставлении полной информации о продукте.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но только в том случае, если укажет фиксированную цену, т.е. никаких аукционов. А на вопросы:"Не фуфел ли это?", будет честно отвечать. Здесь никакого обмана нет.

А если фуфел хорошо смастрячен, а народ не спросит и начнет цену гнать? Эдак продавец может потом сказать - дак я начальную цену всего рубль поставил, вот был бы не фуфел я б торги с доллара начал ;)
Ты внимательно читал мое сообщение? "...никаких аукционов"

На молотке могут быть лотки.

Ну я здесь с УУИксом не согласен. Т.е. исходя из этой лигике, если я продаю рарик за рубь, это значитчто он явно фальшак? А может у меня крыша поехала? Или мне бабки срочно нужны? Вариантов-то может быть масса, и покупатель не должен об этом волноваться.

Продавец ДОЛЖЕН указывать всю информацию о продукте!!!

(У нас даже статья в "Законе о защите прав потребителя" есть пункт о не предоставлении полной информации о продукте.)

Мне больше нравится не УУИКС, а УУХ.

За рубль можешь продавать что хочешь. Если крыша поехала- это проблемы владельца крыши. Закон не в тему. Это в магазине он действует, а при совершении сделок между частными лицами он не применим, по определению. Покупатель не потребитель в частных сделках, а монета не продукт. По сему продавец в этом случае никому ничего НЕ ДОЛЖЕН. Главное, чтобы не было обмана, т.е. продажи заведомо известного фуфла не по цене фуфла, а по цене настоящей монеты.

Но а если ты купил фуфел, но за 20 рублей, а потом кричишь, что думал это настоящий предмет, то предъявлять претензии продавцу ИМХО глупо. Потому что в этом случае дурак то - покупатель. И претензии надо предъявлять к себе. Ничего ведь не мешало задать вопрос:"Фуфелок, аль нет?" А продавец тут же и ответит: " За 20 то рублей? Ты сам то как думаешь?".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО если продаешь фуфел именно как фуфел, то скажи об этом прямо. А иначе это продажа с надеждой - вдруг лох попадется. Когда я первые разы на поганку ездил, лет в 12-13, то о ценах на монеты представления не имел никакого, и о том что подделки бывают тоже не задумывался. Естественно были добрые дяди, которые фуфло мне продавали, а о том что цена была изначально низкой узнал много позже (для меня тогда любая цена была высоковата ) :). В общем не люблю я таких людей, причем знаю что сам дурак и что за опыт платить надо, но все-таки таких учителей не люблю :ireful:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО если продаешь фуфел именно как фуфел, то скажи об этом прямо. А иначе это продажа с надеждой - вдруг лох попадется.

Если кто то продает 2 копейки 1925 года за 50 рублей и не говорит о том, что это фуфел, он что, надеется, что лох попадется? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если кто то продает 2 копейки 1925 года за 50 рублей и не говорит о том, что это фуфел, он что, надеется, что лох попадется? :D

Угу, а представь парнишку, у которого кроме Щелокова инфы нету и вместо двушки 25, копейку 25-го, а она там как редкость вообще не считается. Он бы лучше подлинную 24-го купил, если б знал, что это копия :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Он бы лучше подлинную 24-го купил, если б знал, что это копия :(

Подлинная копейка 1924 года по цене фуфела 1925 года - думаю вещи одинаковые- и то и то такое говно, что трудно сказать какое говнистей. ИМХО, жаль мне того паренка- он дерьмо получил бы в любом случае. :cry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты внимательно читал мое сообщение? "...никаких аукционов"

На молотке могут быть лотки.

Извиняюсь за невнимательность :ohmy: .

Но все равно - на мой взгляд вещи должны называться своими именами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Замалчивание информации о фуфельном происхождении изделия недопустимо!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подлинная копейка 1924 года по цене фуфела 1925 года - думаю вещи одинаковые- и то и то такое говно, что трудно сказать какое говнистей. ИМХО, жаль мне того паренка- он дерьмо получил бы в любом случае. :cry:

Согласен, что пример не удачен по соотношению цен, но смысл в том, что часто при желании купить монету определенного типа, но не редкого года или разновидности, можно нарваться на фальшак редкости за цену аналогичного простого оригинала.

Продавец, конечно, не обязан рассказывать о всех недостатках продаваемой вещи, если не было прямо поставленного вопроса, но лично у меня отношение к к таким продавцам негативное, поскольку основная масса людей все-таки честно предупреждает, что продаваемая вещь фальшак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

поскольку основная масса людей все-таки честно предупреждает, что продаваемая вещь фальшак.

На Таганке неоднократно видел кучи фуфла, ни один продавец о том, что это фуфло мне не сказал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про Таганку и УБ не скажу, а в Спутнике люди с царской наградухой обычно предупреждают, где копии, где подлинники. Там особенно актуально, поскольку цены последние полгода летят вверх постоянно и цена копии в июне часто равна цене подлинника в январе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

УУХ, я что-то не понимаю. ТЫ утверждаешь, что продавец может продать какое угодно говно, но по "приемлемой" цене, и он типа чист?

С моей точки зрения это подлиный обман. Мы тут недавно обсуждали не корректные действия ххххххх.ру о том что он фуфло толкает, и не предупреждает. (Правда это было на АУКЦИОНЕ)

А чем же с твоей точки зрения аукцион от просто продажи отличается?

Кстати, а если тебе продали квартиру, по цене на 30% дешевле рыночной, а потом оказалось, что он заселен крысами и тараканами, что крыша течет, а фундамент проседает. Но при первом просмотре этого не видно. Ты тоже скажешь: "Ну что ж купил дешево, вот и славненько. Продавец-то не виноват в том что не предупредил."?

И еще, а на какой процент должна быть дешевле вещь, что бы ты знал, это фуфло? 10%, 50%, 90%?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Reskator

Что б знать, что покупаемая монета фуфло, не нужны проценты от цены.

Если предлагают монету, оригинал которой стоит РЅР° РїРѕСЂСЏРґРѕРє-РґСЂСѓРіРѕР№ РІС‹С?Рµ, Рё ты знаеС?СЊ, что фуфла этой монеты - 90% РёР· всех попадающихся, то вывод очевиден.

Второй вариант - самый правильный. Продавец сам говорит, что это фуфло.

Ситуация с пятаком malvital'а - чистый обман, можно собирать карательную экспедицию :ireful:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

УУХ, я что-то не понимаю. ТЫ утверждаешь, что продавец может продать какое угодно говно, но по "приемлемой" цене, и он типа чист?

Cовершенно правильно: говно по цене говна не есть обман.

С моей точки зрения это подлиный обман. Мы тут недавно обсуждали не корректные действия ххххххх.ру о том что он фуфло толкает, и не предупреждает. (Правда это было на АУКЦИОНЕ)

Это вообще не к месту. Сам же написал про разницу:"(Правда это было на АУКЦИОНЕ)". Если бы ххх.ру поставил бы цену 20 руб, как лоток, к нему, думаю претензий бы не возникло. В чем разница между аукционом и лотком, подумай сам. Все разжевывать взрослым людям, знаешь ли...

А чем же с твоей точки зрения аукцион от просто продажи отличается?

До хера чем, опять же подумай сам.

Кстати, а если тебе продали квартиру, по цене на 30% дешевле рыночной, а потом оказалось, что он заселен крысами и тараканами, что крыша течет, а фундамент проседает. Но при первом просмотре этого не видно. Ты тоже скажешь: "Ну что ж купил дешево, вот и славненько. Продавец-то не виноват в том что не предупредил."?

Опять же, не надо лукавить, приводя притянутые за уши примеры. Почему на 30%? Фуфел дешевле настоящего предмета в РАЗЫ! Так вот, если мне предложат квартиру в ТРИ РАЗА дешевле рыночной цены, то я покупая ее, естественно буду готов ко всему. А по сему перепроверять буду миллион раз.

И еще, а на какой процент должна быть дешевле вещь, что бы ты знал, это фуфло? 10%, 50%, 90%?

А я и не должен знать это , исходя из цены. :rolleyes: Просто каждый должен быть готов к тому, что бесплатный сыр.... А вот продавец просящий за своё говно цену говна- не обманщик, а всего-лишь хитрец. Но если уж нужны цифры, то так уж и быть- В РАЗЫ!

И последнее: В случае этой темы- продавец козел, потому что втюхал фальшак по цене настоящего предмета, а это и есть обман.

Самое последнее. Специально для Reskatorа: Я свою точку зрения высказал и аргументировал. Отвечать на вопросы, которые в этой теме в дискуссии со мной уже обсуждались и потом задаются опять, но другими словами, больше не буду. Господа, уважайте других участников форума. Если есть новый аргумент- пожалуйста приводите, а "тренировать" меня одними и теми же вопросами- разными по форме но не по сути, не стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

УУХ, прошу прощения, если доставил какие-то неудобства. Я считал, что форум для того и существует, что б общаться. Если тебе было трудно отвечать, так бы и сказал. Спасибо за ответ полный и четкий. Хоть для меня эта точка зрения совсем не приемлема, я все же ее уважаю. (Но буду держать ухо в остро :D )

Кстати, на счет "притянутого за уши примера" я согласен. Но вот другой (можешь не отвечать).

В магазине (в торговом центре ... ) ты купил пару кроссовок "Найк". Все при них и лейба и стиль, ну все, только цена в три раза ниже. А ты не профи, ну вряд ли отличишь подделку от оригинала (да и кроссовки может впервой покупаешь). Ну ты их купил, поносил месяц, а потом они развалились. Про себя знаю, я пойду в магазин, покажу чек, и получу денежку обратно или новые кроссовки. И буду так делать до скончания веку (ну или пока надоест).

Понятно, что и здесь сравнения не очень подходят (фальшивая монета врядли треснет через год или сто лет), но суть остается. ПОКУПАТЕЛЬ ДОЛЖЕН ПОЛУЧИТЬ ОТ ПРОДАВЦА ВСЮ НЕОБХОДИМУЮ ИНФОРМАЦИЮ О ТОВАРЕ!!!

Из всего диспута понял, что в России совсем другие рамки понятия честности, корректности, ... (не могу слова подобрать, надеюсь правильно поймете). Я знаю точно, что у себя (да и в Европе где бывал и в штатах) если я что-то купил, все равно где (магазин, базар, слет, ...) и за сколько, а потом оказывается, что это не то, что я ожидал (кроссовки "Найк" на самом деле не "Найк", монета - фальшак, ...) и меня об этом не поставили в известность, то если я могу найти этого человека и доказать, что таки он продал мне это, я без особого труда ПОЛУЧУ с него свои деньги (а если пришлось повозиться, то и компенсацию). С моей точки зрения это правильный, ЧЕСТНЫЙ и СПРАВЕДЛИВЫЙ подход к сделкам.

Еще один вопрос. А если тебе в магазине дали сдачу больше, чем должны были, и ты это обнаружил, ты вернешь или оставишь себе?

Про себя могу честно и не кривя душой сказать, что я верну. Правда если обнаружил в коротком промежутке времени. Если для этого надо ехать обратно, наверное переступлю через совесть, но она будет сильно протестовать. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из всего диспута понял, что в России совсем другие рамки понятия честности, корректности, ... (не могу слова подобрать, надеюсь правильно поймете).

:D

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,

С раскосыми и жадными очами!.

...

Мы широко по дебрям и лесам

Перед Европою пригожей

Расступимся! Мы обернемся к вам

Своею азиатской рожей!

...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,

И душный, смертный плоти запах...

Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет

В тяжелых, нежных наших лапах?

:D:D:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из всего диспута понял, что в России совсем другие рамки понятия честности, корректности, ... (не могу слова подобрать, надеюсь правильно поймете).

:D

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,

С раскосыми и жадными очами!.

...

Мы широко по дебрям и лесам

Перед Европою пригожей

Расступимся! Мы обернемся к вам

Своею азиатской рожей!

...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,

И душный, смертный плоти запах...

Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет

В тяжелых, нежных наших лапах?

:D:D:D

Не ведаю я, по какой причине мои слова вызвали столь яркую и злую иронию. Я не желал ни кого обидеть. Просто в каждой стране (СТРАНЕ, а не у каждого народа) свои устои. (Я кстати тоже славянин, я в Одессе родился и по национальности украинец.) Ведь когда едешь на восток знаешь чего ожидать, и ведешь себя соответственно. Про Россию я считал, что тут больше Европейские устои, оказалось, что к торговле это не относиться. Ну что ж, это просто ПО ДРУГОМУ, и я не говорил, что это плохо.

Так что не стоит пытаться раздавить мой скилет в своих нежных лапах. Ведь я буду сопротивляться, да и не особый любитель я с мужиками-то нежиться. :D

Надеюсь я более доходчиво пояснил свою точку зрения БРАТЬЯМ славянам, и остальным хорошим людям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу