Надчекан. Атрибуция

[RYLNK 1 090]

Добрый день. Прошу подсказать по надчекан. Возможно есть ссылка на какую-то статью. Вообщем, любой информации буду благодарен. 

С ув. 

Изменено 7 ноя 2020, 20:15:27 пользователем RYLNK

[DJK1965 18 429]

Подобный надчекан за Зено: https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=92096

 

Там в комментариях есть ссылка на Расмир с небольшим обсуждением.

 

И еще один: https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=223401

[Serg64 127]

Какой то он идеальный, ровный, четкий. Сомневаюсь я.

[Kosmos 242]

Этот комплекс, с кучей этих вилок выложен на зеленом и давно, сомнений в подленности вилок не вызвал, а вот надчекан со зверем влево, там вызвал вопросы, но он не из комплекса видимо был.

[Serg64 127]

1 час назад, Kosmos сказал:

Этот комплекс, с кучей этих вилок выложен на зеленом и давно, сомнений в подленности вилок не вызвал, а вот надчекан со зверем влево, там вызвал вопросы, но он не из комплекса видимо был.

Ну, значит перебдел.

[Russ-na-volge 43]

Зверь из этого же комплекса, сомнений не вызывает. В этом году  подняли  второй  экземпляр зверька - но худшего прочекана .

[Гро3ный 1 181]

50 минут назад, Russ-na-volge сказал:

Зверь из этого же комплекса, сомнений не вызывает. В этом году  подняли  второй  экземпляр зверька - но худшего прочекана .

Покажите пожалуйста изображение монеты. Любопытно

[Russ-na-volge 43]

Первая, из моей коллекции :

 

 

Вторая, найдена в этом году:

[Гро3ный 1 181]

19 минут назад, Russ-na-volge сказал:

Первая, из моей коллекции :   Вторая, найдена в этом году:

У чупакабра какая. Спасибо. 

[DJK1965 18 429]

Их обсуждали у нас: 

 

[Russ-na-volge 43]

В 08.11.2020 в 20:48, DJK1965 сказал:

Их обсуждали у нас: 

И  у нас,  на Расмире.

[RYLNK 1 090]

Всем спасибо за ответы, а возможно определить что за монета лежит в основе моей? 

С ув

[Russ-na-volge 43]

23 минуты назад, RYLNK сказал:

Всем спасибо за ответы, а возможно определить что за монета лежит в основе моей? 

С ув

Джанибек, Сарай ал-Джадида 747 г.х.  или подражание (хорошо прочеканили )))

[iskatel2 530]

Вот моя монета с надчеканом вилка". Почему только вилка, не знаю. Чётко вижу петуха.

[RYLNK 1 090]

37 минут назад, Russ-na-volge сказал:

Джанибек, Сарай ал-Джадида 747 г.х.  или подражание (хорошо прочеканили )))

Спасибо 

[iskatel2 530]

И если сравнить монеты, то монета ТС, будет похожа на непонятную ... При таком то качестве самого надчекана никаких деталей нет.

[RYLNK 1 090]

Ничего в них не понимаю, буду читать и вникать, но то что посмотрел, они вроде разные бывают. 

[Russ-na-volge 43]

14 часов назад, RYLNK сказал:

Ничего в них не понимаю, буду читать и вникать, но то что посмотрел, они вроде разные бывают. 

Из работ, что попадались по надчеканам :

С.А. Янина  "Джучидские монеты из  ...   в Болгарах в 1946- 1952 гг." (она ошибочно отнесла надчекан "булгарская вилка" к 15 веку.)

Г.А. Фёдоров-Давыдов "Денежное дело Золотой Орды"

А.Г. Мухамадиев "Булгаро-Татарская монетная система XII-XV вв."

Д.Г.Мухаметшин, Е.А. Фёдорова "Нумизматический материал из Болгар по итогам 2014 г."

 

[Russ-na-volge 43]

Главное  забыл )) :

В.В. Зайцев "Русские клейма на рублях и полтинах XIV-XV вв."  2018 г.

Его выступление на конференции  «Деньги в российской истории». 14.10.2020

с   02:03:36  https://www.youtube.com/watch?v=axDJdcVh_qo

 

[RYLNK 1 090]

Спасибо большое 

[AndreyKu 1]

В 11/8/2020 в 12:27, Russ-na-volge сказал:

Первая, из моей коллекции :

 

 

Вторая, найдена в этом году:

 

Какой регион находки? Рязань?

[Russ-na-volge 43]

3 часа назад, AndreyKu сказал:

Какой регион находки? Рязань?

Первая РТ.

[Russ-na-volge 43]

И  главное событие  года !!! 

Выход  II  тома  монографии : «Каратунский клад джучидских монет XIV века» под авторством Г. А. Федоров-Давыдова и Д. Г. Мухаметшина. (23 994 шт. монет, надчеканенных  173 шт.)

Качаем с сайта : http://archtat.ru/karatunskij-klad-dzhuchidskih-monet-xiv-veka/

[Russ-na-volge 43]

В ‎08‎.‎11‎.‎2020 в 21:27, Russ-na-volge сказал:

Первая, из моей коллекции :

 

 

Вторая, найдена в этом году:

Возможный прообраз  надчекана  изображающего   зверя, (Пардуса -  в  древнерусской литературе). 

 

Из работы  М.С.Гладкой " Символика и иконография  изображений белокаменной резьбы Дмитриевского собора во Владимире."

"... В резьбе Дмитриевского собора он представлен  полностью в профиль с головой  собако-волко-подобной, с острыми ушами и с хвостом, как и у льва, проросшим растительной ветвью...Он трактовался создателями храмовой декорации как княжеская эмблема....

Во-первых, он сопровождает  изображения символически обозначающие современного  правителя- князя..

Во -вторых, волкоподобный  его  облик  наводит  на образ  воина-вождя племени, на культ предводителя дружины. В древнерусских летописях именно князья-воины сравнивались с "лютыми и храбрыми " пардусами. Князья пользовались изображением  пардуса на одеждах, щитах, шлемах, оружии. Изображение приподнявшегося на  задние ноги пардуса рассматривается исследователями  как  эмблема  Владимирской  княжеской  династии."   Фото:

[Гогер 1 487]

Подобные звери встречаются не только в резьбе Дмитриевского собора, но и в Булгаре, и дальше на восток. Поэтому, к сожалению, считать этот надчекан русским только на основании сходства сюжетов нет оснований.