yelui

Рим. (Каракалла, денарий)

В теме 47 сообщений

Здравствуйте!

Нашел такое в продаже.

Не могу понять. 

Профиль на Антониna Пия не похож. На аверсе Фидес, но легенда не понятная.

Фуфло?

Спасибо!

Screenshot_2020_0803_011153.png

Screenshot_2020_0803_011131.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, это Каракалла

 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот такой примерно:

image00232_-_kopiya.thumb.jpg.9928617429526576aaebab0aa5eef759.jpg

image00232.thumb.jpg.c1f76f91b12e360adb4dc3367371ea19.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Септи́мий Бассиа́н Карака́лла (лат. Septimius Bassianus Caracalla) — римский император из династии Северов. Сын Септимия Севера, брат Геты. Когда он стал цезарем - имя поменяли на: Марк Аврелий Север Антонин Август (лат. Marcus Aurelius Severus Antoninus Augustus).

А Каракалла - это "прозвище"  (лат. Caracallus), он любил носить — длинный галльский халат Каракал, вот и поплатился :)

 

caracalla03_pushkin.thumb.jpg.349cc088ed6750cce4313d5808e15fb5.jpgf7314573.thumb.jpg.3ffec779c79b0da566b816d15ab23df3.jpg

 

Изменено пользователем Josh
3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сорри, забыл:

Технология поиска на самом деле очень не сложная и достаточно быстрая: как пример, на одном из этих двух сайтов в графе "поиск" вводите надписи аверса и (или) реверса. Затем выбираете в результатах "Вашу монетку". (поиск проводится среди уже прошедших аукционы (с очень большой долей вероятности аутентичных) монет)

https://www.acsearch.info

https://www.coinarchives.com

 

П.С. Хорошего вечера! С уважением, Josh

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, yelui сказал:

На аверсе Фидес, но легенда не понятная.

Это сокращение титулов правителя.По отношению к Каракале.

PM-Великий понтифик(жрец).-получил в211 году.

TRP - Народный трибун-XVIII-получил в 215году.

COS-IIII=213 год.-консул.

PP-Отец отечества (государства).-211году .

Монета отчеканена не ранее 215 года.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем большое спасибо!

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кровавый правитель: начал с убийства Геты, попытался залить кровью Рим, уничтожая неугодных..... Думал, что он великий полководец, копировал (правда получалось на уровне "Элочки-людоедочки") Александра Македонского, но в плане военных успехов в общем-то безрезультатно..... Из хорошего - построил (и то не сам конечно :)) огромные термы.....

Конец как в юмореске (там где родился в 1970, умер в 2011, "жил" 3 года)......читал, что захоронен в  мавзолее Адриана, а над его  прахом написано " не было, жил, не стало"

В общем, не самый удачный для Римской империи император.... 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бывали императоры и похуже. Фанат военщины и парадов!!! И сейчас такие есть))))

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Kost64 сказал:

Бывали императоры и похуже. Фанат военщины и парадов!!! И сейчас такие есть))))

 Он абсолютно не худший, он не самый удачный, т.е.. не лучший (или просто никакой) :). Его в отличие от некоторых других императоров, пусть даже и почти автоматически, но  обожествили...... 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда побеждённого и связанного византийского императора Фоку доставили к победителю Ираклию.Ираклий спросил ,ну что же ты так плохо правил империей.Фока сплюнул ему на пурпурный башмак и ответил .Вот теперь ты попробуешь править лучше меня.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

2 часа назад, ed1 сказал:

Когда побеждённого и связанного византийского императора Фоку доставили к победителю Ираклию.Ираклий спросил ,ну что же ты так плохо правил империей.Фока сплюнул ему на пурпурный башмак и ответил .Вот теперь ты попробуешь править лучше меня.

 

Интересно, Фока говоря "лучше" имел в виду "жестче" или думал, что лучше попробовать изменить концепцию и править по-другому......Даже если хотя бы часть из этого правда ......  

 

"Когда Фока взял власть и скипетр, сразу же все увидели спрятанного в его утробе злобного зверя. Император был склонен к убийствам, любил удовольствия, пил неразбавленное вино, а, выпив, зверел и становился бешеным, - писал в своей "Хронике" Константин Манассия. - Кроме вина, он пил кровь, как злой лев, и, мало того, любил пировать прямо на телах погубленных им людей. Фока даже счел этот напиток, то есть кровь, зельем приятным - как нектар, только несравненно слаще".

 

"Задержали и Феодора начальника востока и тиран засек его воловьими жилами. У Елпидея приказал он отсечь руки и ноги и потом сжечь на огне, Романа обезглавил, Константину с тремя дочерьми убил мечом при плотине Европия, там же где убит был Маврикий. Германа и дочь его убил острием меча на острове Проте".

 

"Фока дал конские игры, и прасины ругали его так: "опять ты выпил свою чашу и смысл потерял". Фока дал приказ градоначальнику, многих изуродовал и отсеченные члены приказал повесить на столбы ипподрома; другим отрубил головы; иных посадивши в мешки, бросил в море и утопил. Прасины между тем бросили огонь на преторию, сожгли тайную, архивы и темницы и заключенные в них разбежались. Разгневанный Фока приказал исключить прасинов из числа граждан".

 

А на картинке прям "душка"

romanorvm_imperatorvm_effigies_-_elogijs_ex_diuersis_scriptoribus_per_thomam_treteru_s._mariae_transtyberim_canonicum_collectis_(1583)_(14745291136).thumb.jpg.245f961eb6ae096f11d80474194f0095.jpg

Изменено пользователем Josh
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В плане подлинности, по фото - литье весьма невысокого качества.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

yelui

Сделайте новые, качественные фотографии.

По этим выглядит очень сомнительно. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Satyr сказал:

В плане подлинности, по фото - литье весьма невысокого качества.

 

37 минут назад, DJK1965 сказал:

yelui

Сделайте новые, качественные фотографии.

По этим выглядит очень сомнительно. 

Монета не у меня. Покупать не собирался, т. к. Каракалу не собираю. Тем более с оценкой выше.

Спасибо!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Satyr сказал:

В плане подлинности, по фото - литье весьма невысокого качества.

Фото не очень ,монета думаю настоящая,просто грязная.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Я оцениваю этого деятельного императора и его короткое правление в основном позитивно. Он сделал для Рима МАКСИМУМ что мог бы сделать любой император на его месте.Главное - он спал государство от очередной кровопролитной войны.

 

Каракалла правил совсем не долго – всего 6 лет, пришел он к власти в 23 года, а в 29 лет его убили. Тем не менее всего за 6 лет правления он сумел принять много серьезных законов и изменений, большинство из которых готовились еще в правление его отца императора Септимия Севера, например, при нем в Риме была проведена финансовая реформа и появление нового номинала – двойного денарии, названного в его честь антонинианом. 


В 212 году произошло очень важное событие в Римской Империи — Каракалла издал свой знаменитый Эдикт (constitutio Antoniniana), согласно которому все свободные жители империи получили римское гражданство.

Таким образом, римское гражданство - самый привилегированный статус жителя Империи, за который столетиями боролись италики и провинциальная аристократия предоставлялось почти всем свободным жителям Империи, в том числе и только что включенным в состав Империи окраинным варварским народам. Этот решительный шаг позволил решить целый ряд трудных проблем, вставших перед центральной властью - комплектование огромной армии, пополнявшейся из римских граждан, преодоление финансовых трудностей Империи, поскольку новые граждане должны были платить налоги и это повышало налогооблагаемую базу.

Кроме того, все в том же 212 году Каракалла начал строительство в Риме грандиозных терм, получивших название терм Каракаллы, в которых одновременно могло мыться более 1600 человек. По всей Империи при Каракалле продолжилось грандиозное строительство, начатое также еще при его отце Септимии Севере.

 

В 213 году император отправился в Германию, где крупный племенной союз алеманнов создал серьезную угрозу Десятинным полям, расположенным между верховьями Рейна и Дуная. Каракалла победил алеманнов в битве на Майне, а потом заключил выгодный для Рима мир, хотя его критики заявляли, что он попросту откупился от варваров. Каракалла действительно проводил политику обеспечения мира за счет финансовых выплат варварам. Такую практику в Риме принято было осуждать, но она обошлась Империи гораздо дешевле затрат на войну и на два десятилетия отсрочила набеги германцев.

 

Изменено пользователем манро
7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каракалла пришел к власти через 19 лет после кровавой мясорубки, которую пережил РИМ в 193 году после убийства Коммода. 

 Тогда погибло огромное количество римских воинов, например, потери обеих сторон в битве при Лугдууме между легионами победившего Септимия Севера и Клодия АЛЬБИНА составили больше 100000 воинов, а это была не единственная битва в той гражданской войне. Был разрушен и вырезан самый густонаселенный город ИМПЕРИИ к западу от Рима Лугдунум, бывший оплотом Клодия Альбина. Так же пострадали Византий и Антиохия, поддержавшие также проигравшего Песциния Нигера. В самом Риме было убито много сенаторов и всадников, вместе с их семьями и челядью. Были казнены многочисленные представители местной аристократии в Галлии, Британии и Испании, а их имущество было конфисковано. Масштаб людских, экономических и финансовых потерь был просто огромным. Империя сама себя обескровила и римляне это помнили и через 19 лет.

 

Каракалла, убив брата Гету и около 1000 человек его приближенных, спас Римскую Империю от новой опустошительной во всех смыслал гражданской войны. И сами римляне, и армия это оценили и любили своего императора. Оба брата после смерти Септимия СЕВЕРА В Йорке начали управлять империей, имея равную власть. Они пожелали уйти из Британии и поспешили в Рим, везя с собой останки отца (Геродиан: 3; 10, 15). Всю дорогу они ссорились и даже не садились за один стол — слишком сильно было подозрение, что другой первым, сам ли, или подговорив слуг, успеет тайком отравить ядом еду или питье брата. Каждый думал, что опасность уменьшится, как только они окажутся в Риме и разделят дворец пополам; в этом обширном и многолюдном жилище, которое превосходило размерами целый город, каждый мог жить сам по себе, как ему вздумается. Действительно, по их приказу были наглухо забиты все проходы между двумя частями дворца, причем каждый выставил свою стражу. 

По возвращении в столицу они сходились вместе лишь для того, чтобы иногда показаться на публике. Но после торжественных похорон Септимия Севера они начали враждовать уже в открытую и с ненавистью строили друг другу козни. Потом братья решили разделить между собой империю и договорились, что Гете должна отойти восточная часть державы со столицей в Антиохии, а Каракалле — западная с центром в Риме. Но когда об этом соглашении сообщили их матери Юлии Домне, она своими слезами и уговорами убедила их отказаться от этой затеи. Этим она, возможно, уберегла римлян от новой гражданской войны, но обрекла на смерть родного сына. Юлия Домна и римская знать понимали, 
что на этом проблема не будет решена и через какое-то время после разделения эти 2 части Империи начнут воевать между собой. Убийство Геты в покоях Юлии ДОМНЫ, куда он пришел для переговоров с братом все это предотвратило. Причем малой кровью и без разрушения Империи. 

 

Потом примерно через 40 лет после Каракаллы РИМСКУЮ Империю все-таки раздели на части и мы помним что это закончилось постоянными гражданскими войнами. Римляне резали друг друга вместо того, чтобы противостоять внешним военным угрозам. И сами опустошали, грабили и рушили свои собственные города. Каракалла это предотвратил и подарил 2 поколениям римлян Империю без гражданской войны.

6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ВОТ РЕКОНСТРУКЦИЯ ПОРТРЕТОВ Геты и Каракаллы
 
 
Подробнее про портреты римских императоров.
Как их делали, на основании каких скульптур и прочее.
Приятного просмотра!
 

гета.jpeg

КАракалла.jpeg

7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Добрый вечер!

 

Читать уважаемого Романа  всегда настолько приятно, что не можешь остановиться.Я думаю, что не являюсь "одиноким" в том, что каждый раз захожу на «мешок» только для того, что бы в выставленных им лотах, прочитать описание к монетам. Нигде и никогда я не видел ничего подобного.

 

Прошу прощения за беспокойство,  в целях большей конкретики, я позволил себе прочитать, что называется с «карандашом». Есть много для меня непонятного. 

 

Прошу тапками не кидать, помогите пожалуйста разобраться…. 

 

Далее, черным с подчеркивание - МЭТР, черный просто ......это я

 

Я оцениваю этого деятельного императора и его короткое правление в основном позитивно.  Он сделал для Рима МАКСИМУМ что мог бы сделать любой император на его месте. Главное - он спас государство от очередной кровопролитной войны.

 

Основные мои «неясности» собственно в этом тезисе. Я постараюсь как смогу конечно пояснить....... 

 

Кракалла и Гета были сыновьями Септимия Севера. Септимий, как и любой другой отец безусловно надеялся, что они окажутся достойными того, для чего были рождены................. Септимий Север умер в британском Йорке 4 февраля 211 года, оставив империю своим сыновьям. Однако Каракалла и Гета после смерти отца отличились главным образом ненавистью, которую они питали друг к другу. Королевский двор Септимия Севера разделился на две части, состоявшие из сторонников обоих сыновей и в результате один из них пал жертвой ненависти другого. Т.е. Отец столкнул лбами сыновей и в общем то получил тот урожай то, который посеял….

 

Каракалла правил совсем не долго – всего 6 лет, пришел он к власти в 23 года, а в 29 лет его убили. Тем не менее всего за 6 лет правления он сумел принять много серьезных законов и изменений, большинство из которых готовились еще в правление его отца императора Септимия Севера, например, при нем в Риме была проведена финансовая реформа и появление нового номинала – двойного денарии, названного в его честь антонинианом.

 

Так вроде бы это просто попытка написать цифру «два» на монете живым весом в «полтора»…Т.е.  экономия на драгметаллах у императора,  а люди – римляне в  «металлическом» выражении обеднели (понятно, что вопрос во сколько раз - философский, но они обеднели в любом случае или это не так?). Причем по источникам – в империи это «проходило» почти без проблем (иначе секир как говорится голова), а вот соседи, опять-таки как говорят, немножко обижались, когда им подсовывали «новые деньги» вместо старых….

 

В 212 году произошло очень важное событие в Римской Империи — Каракалла издал свой знаменитый Эдикт (constitutio Antoniniana), согласно которому все свободные жители империи получили римское гражданство. Таким образом, римское гражданство - самый привилегированный статус жителя Империи, за который столетиями боролись италики и провинциальная аристократия предоставлялось почти всем свободным жителям Империи, в том числе и только что включенным в состав Империи окраинным варварским народам. Этот решительный шаг позволил решить целый ряд трудных проблем, вставших перед центральной властью - комплектование огромной армии, пополнявшейся из римских граждан, преодоление финансовых трудностей Империи, поскольку новые граждане должны были платить налоги и это повышало налогооблагаемую базу.

 

      Это смотря с какой стороны смотреть. Например, сейчас «модно» иметь карточку ВНЖ или ПМЖ европейской страны, вроде бы безвизово и очень даже хорошо, если бы не одно маленькое но: Каждый, кто получает карточку ВНЖ, ПМЖ и т.д., с началом ВНЖ автоматически становится налоговым резидентом той самой европейской страны (т.е. в этой стране налоги платит с всех своих доходов по всему миру), а при как правило большей глубине запроса (в европах  10 лет, а не три как у нас) неприятностей наши соотечественники получают ……. Причем с пенями да штрафами  и прочими прелестями……

       Что касается тех же римских налогов: Каракалла бывший ранее налог в 5% на наследование, освобождение рабов, дарение и т.д.  удвоил до  10%  Если бы у нас сейчас взяли и увеличили какие-нибудь налоги в два раза…..  мы бы обиделись ……. В случае с Каракаллой, ИМХО (на сколько я помню) «гражданство» касалось только взрослых и городских жителей …… А дети и DEDITICII (вероятнее всего так назывались сельские жители) как говорится остались «мимо кассы».

П.С. Если мы говорим про один и тот же папирус, найденный в Египте в 1902 году.

  

Кроме того, все в том же 212 году Каракалла начал строительство в Риме грандиозных терм, получивших название терм Каракаллы, в которых одновременно могло мыться более 1600 человек. По всей Империи при Каракалле продолжилось грандиозное строительство, начатое также еще при его отце Септимии Севере.

В 213 году император отправился в Германию, где крупный племенной союз алеманнов создал серьезную угрозу Десятинным полям, расположенным между верховьями Рейна и Дуная. Каракалла победил алеманнов в битве на Майне, а потом заключил выгодный для Рима мир, хотя его критики заявляли, что он попросту откупился от варваров. Каракалла действительно проводил политику обеспечения мира за счет финансовых выплат варварам. Такую практику в Риме принято было осуждать, но она обошлась Империи гораздо дешевле затрат на войну и на два десятилетия отсрочила набеги германцев.

 

Каракалла пришел к власти через 19 лет после кровавой мясорубки, которую пережил РИМ в 193 году после убийства Коммода.

Тогда погибло огромное количество римских воинов, например, потери обеих сторон в битве при Лугдууме между легионами победившего Септимия Севера и Клодия АЛЬБИНА составили больше 100000 воинов, а это была не единственная битва в той гражданской войне. Был разрушен и вырезан самый густонаселенный город ИМПЕРИИ к западу от Рима Лугдунум, бывший оплотом Клодия Альбина. Так же пострадали Византий и Антиохия, поддержавшие также проигравшего Песциния Нигера. В самом Риме было убито много сенаторов и всадников, вместе с их семьями и челядью. Были казнены многочисленные представители местной аристократии в Галлии, Британии и Испании, а их имущество было конфисковано. Масштаб людских, экономических и финансовых потерь был просто огромным. Империя сама себя обескровила и римляне это помнили и через 19 лет.

 

В большом количестве источниках пишут: В 213 году Каракалла покинул Рим. С этого времени большая часть его правления проходила в провинциях, и куда бы он ни отправился, он предавался бесконечным убийствам, конфискациям и актам насилия. Возможно врут…. Но в то же время, он лично руководил всеобщей резней александрийцев, осмелившихся «опорочить» ну или «обидеть» его. Это происходило вероятно осенью 215 года: Каракалла повелевает юношам собраться за городом, якобы для того, что бы самых-самых  выбрать в свою фалангу (по примеру Александра Македонского). Несколько тысяч молодых людей пришли…… и были убиты….., а затем солдаты «порезвились» уже в самом городе. Каракалла наблюдал за убийствами с безопасного места в храме Сераписа.  

 

Каракалла, убив брата Гету и около 1000 человек его приближенных, спас Римскую Империю от новой опустошительной во всех смыслал гражданской войны.

 

Так и есть. Но как это характеризует Каракаллу? Каракалла и Гета были совершенно разными по темпераменту. Каракалла был более жесткий и более честолюбивый, тогда как Гета обладал более мягким нравом. Т.е. если «злой» убивает «доброго» (понятно, беру крайности……но тем не менее), то почему это хорошо?  Любая история, не важно какого времени, говорит о том, что если есть белые и красные, сервер и юг, всегда будут какие-либо «терки», которые в результате приведут к обострению и войне….. Может был другой выход? Уйти на пенсию (на покой) или удалить на пенсию (на покой) брата, договориться с мамой или бабушкой и разделить огороды или еще как……  А что мы видим: Ненависть и честолюбие Каракаллы достигли апогея в конце 211 года. Каракалла приказал своим Центурионам убить своего брата. Гета был убит во время праздника Сатурналий 26 декабря 211 года, причем умер на руках у матери. Ему ведь тоже было всего 22 года.

 

 

И сами римляне, и армия это оценили и любили своего императора.

 

Римляне:

Это конечно ИМХО, но я читал о другой цифре погибших (интересно, какова на самом деле правда?) После смерти Геты стало известно, что Каракалла приказал убить двадцать тысяч друзей и сторонников Геты (а это уже далеко не тысяча…..). Мать Каракаллы , Юлия Домна, была вынуждена «встречать» сына с что называется «натянутыми улыбками» и «похвалами». Он казнил Папиниана, преторианского префекта. Причем, почему-то говорят о массовых убийствах, которые наполнили каждую часть империи «скорбью и ужасом».

 

Солдаты:

Чтобы сохранить расположение своей армии, он щедро одаривал их огромными суммами, полученными от разграбления своей империи. Каракалла был заинтересован исключительно в том, чтобы раздавать больше денег своим солдатам, и придумывал различные способы для этого. Поэтому Каракалла, опять таки ИМХО и был популярен среди своих солдат, и это в общем то и позволило ему занять трон. Налоги тоже шли на повышение жалования солдатам. Это (снова ИМХО) была его ошибка…….Если посмотреть с другой стороны: Септимий Север и Каракалла дали солдатам слишком много новых привилегий, и они осознали всю возможную полноту своего влияния на императора, а также стали выдвигать все более и более высокие требования в обмен на лояльность. Сенат был проигнорирован, как орган, чье недовольство для армии было гораздо менее «страшным». Причем в общем то этот «политический» конфликт назревал уже давно и солдаты в конечном счете этот «бой» выиграли; господство армии к сожалению будет несколько десятилетий определять судьбу империи. Тогда он не «положительный» герой, а совсем даже наоборот …хотя, безусловно, начал то не он ......

 

Оба брата после смерти Септимия СЕВЕРА В Йорке начали управлять империей, имея равную власть. Они пожелали уйти из Британии и поспешили в Рим, везя с собой останки отца (Геродиан: 3; 10, 15). Всю дорогу они ссорились и даже не садились за один стол — слишком сильно было подозрение, что другой первым, сам ли, или подговорив слуг, успеет тайком отравить ядом еду или питье брата. Каждый думал, что опасность уменьшится, как только они окажутся в Риме и разделят дворец пополам; в этом обширном и многолюдном жилище, которое превосходило размерами целый город, каждый мог жить сам по себе, как ему вздумается. Действительно, по их приказу были наглухо забиты все проходы между двумя частями дворца, причем каждый выставил свою стражу. 


По возвращении в столицу они сходились вместе лишь для того, чтобы иногда показаться на публике. Но после торжественных похорон Септимия Севера они начали враждовать уже в открытую и с ненавистью строили друг другу козни. Потом братья решили разделить между собой империю и договорились, что Гете должна отойти восточная часть державы со столицей в Антиохии, а Каракалле — западная с центром в Риме. Но когда об этом соглашении сообщили их матери Юлии Домне, она своими слезами и уговорами убедила их отказаться от этой затеи.

 

Этим она, возможно, уберегла римлян от новой гражданской войны, но обрекла на смерть родного сына. Юлия Домна и римская знать понимали, что на этом проблема не будет решена и через какое-то время после разделения эти 2 части Империи начнут воевать между собой.

Убийство Геты в покоях Юлии ДОМНЫ, куда он пришел для переговоров с братом все это предотвратило. Причем малой кровью и без разрушения Империи. 

 

Потом примерно через 40 лет после Каракаллы РИМСКУЮ Империю все-таки раздели на части и мы помним что это закончилось постоянными гражданскими войнами. Римляне резали друг друга вместо того, чтобы противостоять внешним военным угрозам. И сами опустошали, грабили и рушили свои собственные города.  Каракалла это предотвратил и подарил 2 поколениям римлян Империю без гражданской войны.

 

На сколько Каракалла мог задумываться о судьбах потомков при таком характере? Он в числе прочих поучаствовал в закладке огромной бомбы замедленного действия (в плане власти армии), а громыхнуло через четыре десятилетия…. Постоянно натыкаюсь на примерно следующие слова, приписываемые Каракалле: ‘nobody in the world should have money but me; and I want it to bestow upon the soldiers’. Вольный перевод: "никто в мире не должен иметь деньги,  кроме меня, и я хочу, чтобы они (деньги) достались солдатам".

 

 

 

Еще раз прошу прощения за сумбурность изложения…….

 

С уважением Josh

Изменено пользователем Josh
3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каракалла убивает брата в присутствии матери.....

i.thumb.jpg.862e9e6b65af7da2aeae56d43b87b168.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Георгий я не Монро .Если вкратце .

Боливар не вынесет двоих.

Сам Септимий Север завещал сыновьям .Платите солдатам на остальных можете забить.

Дал гражданство не всем .Может ещё и рабам дать (гастарбайтерам).

Убить претендента и оставить тысячи его сторонников .Потом не спать ночами и есть после раба.

Иногда стоит и откупится если нет сил отлупить сразу.( налил агрессивному соседу амбалу стакан ,как он расслабился так поленом его по голове).

Налоги даже самые малые никто не любит а армию нужно кормить.Это много лет спустя Тамерлан понял армия должна кормить себя и повелителя.

Договориться с братом и мамой насчет дележа огорода .Мы бы сейчас осуждали Гету.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ах да насчёт Александрии .Жители Александрии не хотели служить и платить налоги и сильно много говорили .В империи так не получится.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, ed1 сказал:

Георгий я не Монро .Если вкратце .

Боливар не вынесет двоих.

Сам Септимий Север завещал сыновьям .Платите солдатам на остальных можете забить.

Дал гражданство не всем .Может ещё и рабам дать (гастарбайтерам).

Убить претендента и оставить тысячи его сторонников .Потом не спать ночами и есть после раба.

Иногда стоит и откупится если нет сил отлупить сразу.( налил агрессивному соседу амбалу стакан ,как он расслабился так поленом его по голове).

Налоги даже самые малые никто не любит а армию нужно кормить.Это много лет спустя Тамерлан понял армия должна кормить себя и повелителя.

Договориться с братом и мамой насчет дележа огорода .Мы бы сейчас осуждали Гету.

 

2 часа назад, ed1 сказал:

Ах да насчёт Александрии .Жители Александрии не хотели служить и платить налоги и сильно много говорили .В империи так не получится.

 

Эдуард, доброе утро!

Вот и я о том же...Каракалла обычный среднестатистический дитя своего времени....... 

С уважением, Josh

 

П.С. Про соседа "тема" весьма актуальная и сейчас.... особенно в  современной политике или "бизнес партнерстве" :)

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен с Josh.

Если решать стратегические, а тактические перспективы развития государства, то страна сильна крепкой экономикой, а не жирными силовиками и изнасилованным налогами населением (тут уж не какие скрепы не помогут, включая Юпитера).

"Орлы" Каракаллы хорошо проводили контртеррористические   операции против аллеманских партизан, но через год после его смерти слили в борьбе со своим основным геополитическим соперником на Востоке. Вряд ли в этом виноват новый император, т к.. из силовиков были все те же на манеже (и повышенный в два раза оклад не помог).

А через несколько десятков лет это привело к тому, что любой самый захудалый легион из Мухосранска, начал назначать императора!!!!

И началась кровавая баня и развал страны!!!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru