Селевкиды, Антиох VII Эвергет, тетрадрахма. Определние подлинности

[Anyones 54]

Приветствую, уважаемые. Помогите пожалуйста определить подлиность монеты

[Josh 1 507]

 

 

 

Вроде бы отторжения не вызывает

 

Изменено 24 июл 2020, 19:03:17 пользователем Josh

[Anyones 54]

Спасибо за ответ и доп. информацию

[Fuso 1 792]

1. По фото такого размера и четкости о подлинности тетрадрахм судить невозможно.

Нужны нормальные фото(посмотрите на второе фото, представленное Josh в этой же теме. Такого - достаточно.), вес и размер, если есть провенанс - и его тоже.

 

2. Определяется однозначно, стиль глаз не режет, т.е. не подделка уровня сувенирной продукции.

 

3 В международной базе фуфла forgerynetwork.com тетрадрахм Антиоха VII много, но именно такой нет.

 

Изменено 24 июл 2020, 19:50:37 пользователем Fuso

[Anyones 54]

Вес 16.8 грамма. Размеры: 29мм и 26 мм (макс. и мин. диаметр). Куплена на Молотке у проверенного продавца около 6 лет назад. Продавец  активен и сейчас (на Нью Аукцион), отрицательных отзывов не имеет, копиями не торгует.

[Anyones 54]

24 минуты назад, Fuso сказал:

1. По фото такого размера и четкости о подлинности тетрадрахм судить невозможно.

Нужны нормальные фото(посмотрите на второе фото, представленное Josh в этой же теме. Такого - достаточно.), вес и размер, если есть провенанс - и его тоже.

 

2. Определяется однозначно, стиль глаз не режет, т.е. не подделка уровня сувенирной продукции.

 

3 В международной базе фуфла forgerynetwork.com тетрадрахм Антиоха VII много, но именно такой нет.

 

Спасибо! Всего два ответа, и столько информации....

[Fuso 1 792]

Размеры и вес в норме.

Фото все равно нечеткие, хорошее литье по таким не отличить. Но ничего подозрительного пока не вижу.

Много деталей, которые не являются определяющими, но скорее за подлинность -форма заготовки, трещинки, грязь на аверсе на 2 часа и в ухе, смещение штемпелей, непрочекан надписи на реверсе справа, распределение отметин от ударных воздействий на аверсе и т.д.

Я так понимаю, что просить фото гурта бессмысленно, раз даже обычные не удается сделать четко?

 

54 минуты назад, Anyones сказал:

Куплена ... 6 лет назад. Продавец  ... отрицательных отзывов не имеет

Если не секрет, а что заставило усомниться в подлинности через 6 лет после покупки?

Изменено 24 июл 2020, 21:00:23 пользователем Fuso

[Anyones 54]

2 минуты назад, Fuso сказал:

Размеры и вес в норме.

Фото все равно нечеткие, хорошее литье по таким не отличить.

Много деталей, которые не являются определяющими, но скорее за подлинность -форма заготовки, трещинки, грязь на аверсе на 2 часа и в ухе, смещение штемпелей, непрочекан надписи на реверсе справа, распределение отметин от ударных воздействий на аверсе и т.д.

Я так понимаю, что просить фото гурта бессмысленно, раз даже обычные не удается сделать четко?

 

Если не секрет, а что заставило усомниться в подлинности через 6 лет после покупки?

Гурт завтра уже сделаю при дневном свете. "Усомниться" - поводов не возникало,  антика  не моя тема, купил случайно, просто легла  к сердцу монета. Пытаюсь приобщить к нумизматике детей, и не хочется случайно подделки показывать

[Anyones 54]

Как обещал...

[Josh 1 507]

На первый взгляд, ИМХО, хороший гурт, ПРАВИЛЬНЫЙ

[Josh 1 507]

Кстати, а можно вопрос по теме и не по теме? Мы ведь в общем случае говорим о подделке (копии, сувенире), имея в виду современное нам изделие, ведь так?

Пример не из Селевкидов, но надеюсь будет интересен... 

График, на котором изображены римские монеты из серебра, найденные в городе, построенном на руинах свободной Дании, если быть точным, то в нескольких десятках километрах :), на территории, близкой к современной Румынии. Красным выделены подделки того времени, синим - официальный Чекан. Получается, что в какие-то отрезки времени подделок было больше, чем официального чекана.... 

[Josh 1 507]

Сорри, график не хочет отправляться.... 

[Анатолий Петренко 5]

 

7 часов назад, Josh сказал:

Сорри, график не хочет отправляться.... 

 

Вы, наверное, имели ввиду этот график. 
С уважением,

Анатолий

[Josh 1 507]

Да, так и есть, особенно если посмотреть, например, на кризисные времена первой половины третьего века. Причем версий две: 1-проказники румыны и 2-просто нехватка денежной массы. Во втором случае это уже не подделка а "местная практически официальная эмиссия" ....... В больших кавычках конечно..... Сорри за отступление.... 

[Fuso 1 792]

7 часов назад, Anyones сказал:

Как обещал...

Гурт правильный. Причем,похоже, заготовка была недогрета с одной стороны, отсюда и неравномерная толщина, и чуть меньший, чем обычно, диаметр, при нормальном весе, и непрочекан, и трещины+гурт валиком с одной стороны / более толстый и плоский гурт с другой стороны. Думаю, толще монета в той же части, где и непрочекан, так?

 

ИМХО, можно считать вопрос решенным. По этим хорошим фото, в совокупности с остальными данными, монета - подлинная. Ну, с вероятностью 99,9%

16 часов назад, Anyones сказал:

антика  не моя тема, купил случайно ... Пытаюсь приобщить к нумизматике детей

Чтобы я так жил,блин! Походя купить монету за несколько сотен баксов! Чтобы детей к нумизматике приобщить! 

Не смог удержаться, простите...

Изменено 25 июл 2020, 13:32:10 пользователем Fuso

[Anyones 54]

29 минут назад, Fuso сказал:

Гурт правильный. Причем,похоже, заготовка была недогрета с одной стороны, отсюда и неравномерная толщина, и чуть меньший, чем обычно, диаметр, при нормальном весе, и непрочекан, и трещины+гурт валиком с одной стороны / более толстый и плоский гурт с другой стороны. Думаю, толще монета в той же части, где и непрочекан, так?

 

ИМХО, можно считать вопрос решенным. По этим хорошим фото, в совокупности с остальными данными, монета - подлинная. Ну, с вероятностью 99,9%

Чтобы я так жил,блин! Походя купить монету за несколько сотен баксов! Чтобы детей к нумизматике приобщить! 

Не смог удержаться, простите...

Да, где непрочекан, там толще.

В тот момент "запал" на эту тетрадарахму, потратил все сбережения и после этого месяца три ничего не покупал из монет. Получилась хорошая инвестиция, т.к. даже не за 300 долл. ее купил. И теперь получается, что это самая дорогая монета в моей коллекции, в своем роде "жемчужина" среди янтаря

[Dr.Z 135]

Младоантичники аккуратны и осторожны..
как стайка лемуров вокруг крокодиловой черепахи..
бывалые, скажите уже, что монетка нормальная на 101%..

[ed1 2 263]

Монета на 101% настоящая .Три сотни она не стоит ,у меня получше будет ,обошлась в 150 долларов.

Всё.

[Rabbit2 180]

Подлинная монета. Неплохой стиль.

[Anyones 54]

2 часа назад, Dr.Z сказал:

Младоантичники аккуратны и осторожны..
как стайка лемуров вокруг крокодиловой черепахи..
бывалые, скажите уже, что монетка нормальная на 101%..

Да я не античник совсем. Всего две монеты из антики в альбоме.

Всем спасибо за участие в теме, узнал много полезного!