Испания, 1 реал 1813 CJ. Оценка

[Игрек 44]

Оцените пожалуйста монету. Заранее спасибо

[Игрек 44]

[Ростовский 2 051]

А монетка-то неплохая 

ещё бы вес и фото чёткие ________

 

портретная сторона с непрочеканом,  как и полагается 

монетный двор Cadiz / Кадис

единственный год чеканки 1813-й 

кто этот  пробирщик CI или CJ  не знаю , он

кроме Кадиса похоже  нигде и не служил 

и : пятьдесят- шестьдесят  евро / эквивалент в рублях 

считаю монета стоит здесь  ,  у нас .

 

 

 

[Игрек 44]

Вес 2.91, а фото хорошие сейчас не получатся при электрическом освещении, темные будут а со вспышкой засветка

[Ростовский 2 051]

главное не фотографировать серебряные реалы машинной чеканки  при свете Луны , потому что они могут потускнеть и стать хрупкими , как известно  , к сожалению 812 -я проба   неустойчива к воздействиям  невидимых лучей , испускаемых Селенитами  

[Игрек 44]

11 часов назад, Ростовский сказал:

главное не фотографировать серебряные реалы машинной чеканки  при свете Луны , потому что они могут потускнеть и стать хрупкими , как известно  , к сожалению 812 -я проба   неустойчива к воздействиям  невидимых лучей , испускаемых Селенитами  

Вот что получилось, на солнце

[genosse 661]

16 часов назад, Ростовский сказал:

монетный двор Cadiz / Кадис

единственный год чеканки 1813-й 

кто этот  пробирщик CI или CJ  не знаю , он

кроме Кадиса похоже  нигде и не служил 

 

   Трое их было этих пробирщиков на мондворе Кадиса в 1812-14 гг.))))

Carlos Tiburcio de Roxas (C)

Ildelfonso de Urquiza (I)

Joaquin Delgado Diaz (J)

  У ТС точно видны инициалы CJ

[Ростовский 2 051]

8 часов назад, genosse сказал:

   Трое их было этих пробирщиков на мондворе Кадиса в 1812-14 гг.))))

 

точно ! 

работали по -двое 

но Ensayadores Principal   -  всегда  инициал С  -  вышеуказанный Карлос де Роксас 

 

много есть интересного про этот двор монетный 

оборудование  например у них было заёмное типа - потом его вернули в Севилью и частью в Мадрид 

время такое было -  можно сказать революционное 

и город был в центре  тех  событий 

 

 

 

Изменено 7 июл 2020, 22:01:30 пользователем Ростовский

[genosse 661]

5 часов назад, Ростовский сказал:

время такое было -  можно сказать революционное 

и город был в центре  тех  событий 

 

   Насколько я помню, после того как войска Наполеона оккупировали Мадрид в марте 1808 г. испанцы перенесли монетное производство сначала в Севилью, а с февраля 1810 г. в Кадис, который работал на "полную мощность" до 1815 г.

   Те самые пресловутые матрицы с бюстом Фердинанда, которые так ждали в Новом свете, несут на себе минтмарку Кадиса и именник гравера Felix Sagau.

[Brios 6 696]

В 2006 году можно было их купить, уехать в Америку, открыть свой МД и такого натворить..................

[Brios 6 696]

11 часов назад, genosse сказал:

именник гравера Felix Sagau.

 

 

Он не гравер. Он Grabador General - типа генерал-гравер с зарплатой 20.000 реалов

[genosse 661]

18 минут назад, Brios сказал:

Он не гравер. Он Grabador General - типа генерал-гравер с зарплатой 20.000 реалов

Наверно 20000 real de vellon?))))) То есть около 1000 duro.

 

[Brios 6 696]

2 минуты назад, genosse сказал:

Наверно 20000 real de vellon?))))) То есть около 1000 duro.

 

Нашел еще одно описание, более корректное, но более раннего периода его жизни. - En 1811 fue nombrado Segundo Grabador General por el Consejo de Regencia asignándole un sueldo anual de 12.000 reales que se incrementó en tres mil más el año siguiente.

НО Тут тоже пишут реалов.

 

[Brios 6 696]

7 минут назад, genosse сказал:

Наверно 20000 real de vellon?))))) То есть около 1000 duro.

 

В год!

В серебре Это всего 2.500 таких монет.

А в золоте всего 250 

PS

В месяц он получал (к примеру) 10 таких золотых и 100 таких серебряных.

 

[genosse 661]

   Если в Испании в 1800-10 годы то однозначно в системе real de vellon, то есть 1 песо равен 20 реалам. Колониальный песо (кажется назывался real nacional) равен 8 реалам.

    Для сравнения в 1820-30 годы в Мексике ГОДОВОЕ жалование директора монетного двора (и то не каждого) - 3000 песо. Оптовая цена крупного рогатого скота - 2 1/2 песо за голову.

[genosse 661]

Разумеется в ГОД!)))) У простого работяги 1 песо в день (около 300 песо в год) - это офигительная зарплата)))))

[genosse 661]

И в золоте кстати за 8 эскудо давали 16 песо, а не 10. Так что 2500 надо на 16 разделить, то есть чуть больше 156 золотых монет в 8 эскудо, а не 250.

[Brios 6 696]

34 минуты назад, genosse сказал:

И в золоте кстати за 8 эскудо давали 16 песо, а не 10. Так что 2500 надо на 16 разделить, то есть чуть больше 156 золотых монет в 8 эскудо, а не 250.

ДЯ? Ну вам лучше знать. 16, значит 16 Испания ваша.

[Ростовский 2 051]

No vale un Ochavo  

 

 

Изменено 9 июл 2020, 07:21:56 пользователем Ростовский

[genosse 661]

    Про 20 000 real de vellon и 1000 duro я в шутку написал))))

По любому "в Москве" зарплаты были не ниже чем "за МКАДом" в Новом свете.

Так что Brios прав - получал наш Grabador General не меньше 2500 peso duro в год.