Амур77

Армавир. 3 рубля второго выпуска

26 posts in this topic

Всем доброго дня!

На ваш суд монетка.

Фото гурта с попутным изображением пальцев удалил.

Читайте Правила форума и больше не нарушайте!

Пока - устное предупреждение.

gvele.

20200526_112240_copy_720x699.jpg

20200526_112223_copy_702x688.jpg

 

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ТС, вы что - то очень уж немногословны.

Мы же не кроссворды сюда приходим разгадывать!

Нужно ясно и понятно писать, что вы хотите выяснить - узнать - определить!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перенесите в тему Армавира пожалуйста. 

К ТСу, если можно, покажите крупно часть гурта, инициалы и головы, отдельными фото.

Сейчас что-либо понять по фотографиям сложно. Техника шагнула далеко. Спасибо.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, gvele сказал:

ТС, вы что - то очень уж немногословны.

Мы же не кроссворды сюда приходим разгадывать!

Нужно ясно и понятно писать, что вы хотите выяснить - узнать - определить!

Подлинность и оценка 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Амур77 сказал:

Всем доброго дня!

На ваш суд монетка.

Фото гурта с попутным изображением пальцев удалил.

Читайте Правила форума и больше не нарушайте!

Пока - устное предупреждение.

gvele.

Спасибо понял не повторится

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ТС, прочитайте Правила форума! Хотя бы просмотрите!

Что вы творите?

У вас - миллион нарушений!

Вот в вашем предыдущем сообщении. Зачем вы переносите из первого поста фото монет?

Их нужно удалять.

Эти фото со страшной силой поедают ресурсы форума, а они не безграничны!

Я эти фото удалил.

По 1 рублю Армавира открыли сразу ТРИ(!!!) темы!

И ещё вы умудрились нарушить Правила и кроме этих случаев, много раз, например, фото монеты в сто раз меньше по площади, чем фото фона вокруг...

За такие дела вас каждый раз нужно наказывать!:hammerhead:

Если вы решили, что вам можно делать что попало, то вы ошибаетесь.:spiteful:

Так не годится!

Будете получать за нарушения штрафные баллы, а потом вообще вас отправят в бан на какое - то время.

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, gvele сказал:

Так не годится!

Иван Иванович, я понимаю что тема Армавира у всех на слуху, но можете исправить оглавление: ну какого "второго впуска"? Я понимаю, что назвать монетку вЫпуском сложно, так как на монете минимум "знак минцмейстера" не соответствует общепринятым и известным оригинальным экземплярам, насколько его можно разглядеть по этим фотографиям. И много иных отличий.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, gvele сказал:

ТС, прочитайте Правила форума! Хотя бы просмотрите!

Что вы творите?

У вас - миллион нарушений!

Вот в вашем предыдущем сообщении. Зачем вы переносите из первого поста фото монет?

Их нужно удалять.

Эти фото со страшной силой поедают ресурсы форума, а они не безграничны!

Я эти фото удалил.

По 1 рублю Армавира открыли сразу ТРИ(!!!) темы!

И ещё вы умудрились нарушить Правила и кроме этих случаев, много раз, например, фото монеты в сто раз меньше по площади, чем фото фона вокруг...

За такие дела вас каждый раз нужно наказывать!:hammerhead:

Если вы решили, что вам можно делать что попало, то вы ошибаетесь.:spiteful:

Так не годится!

Будете получать за нарушения штрафные баллы, а потом вообще вас отправят в бан на какое - то время.

 

1 рубль это не моя тема

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Амур77 сказал:

Подлинность и оценка 

Подлинная. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

По этим фото подделка 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видимо ТС об этом знает.

Фотографии будут или тему можно в топку?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Администрация: исправьте пожалуйста слово "ВПУСКА" в оглавлении на слово "ВЫПУСКА". Режет глаз. Или замените на любое другое по желанию....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, petrex сказал:

Видимо ТС об этом знает.

Фотографии будут или тему можно в топку?

Будут фото сегодня не успел сделать

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подлинная. 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Амур77 сказал:

Будут фото сегодня не успел сделать

Хочется взглянуть на гурт. Спасибо.

1 час назад, ПК сказал:

Подлинная. 

Чем докажете?)

-1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видимо я понял как устроена система по вертикали. Неофиты выдают подлинные устные и неоправданные злоключения о подлинности фуфловых монет, а если не получается пропихнуть фуфел, включается серьезный "архитектор" и своим волевым "минус один" восстанавливает статус монеты! Вот только зачем?:spiteful: 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26 мая 2020 г. в 22:27, petrex сказал:

Чем докажете?)

Я не вижу причин считать, что это подделка. Если вы видите, то назовите. А иначе дурацкий какой-то разговор.

Возьмите любую монету из кошелька и докажите-ка, что она подлинная. Вот так же и с этой монетой.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видится подлинной

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Gleb сказал:

Я не вижу причин считать, что это подделка. Если вы видите, то назовите. А иначе дурацкий какой-то разговор.

Возьмите любую монету из кошелька и докажите-ка, что она подлинная. Вот так же и с этой монетой.

1)Уже сто раз просили, и не только я, гурт показать. Так вот нет фотографий.

2)За мои слова не стоит цепляться, так как я обратился к Неофиту, который вынес вердикт - подлинная! Поэтому спросил у него, чем он обосновывает свои слова. С его слов однозначно оригинал! Даже с Ваших слов нет однозначного ответа, а он - подлинная!

3)Я уже раньше говорил по монете. Вы просто с начала не прочитали эту тему. Ваши выводы преждевременны. Вы сами-то с Money разберитесь один раз и будет понимание. 

4)По монете могу сказать, изучив их в количестве, и выделив один наиболее часто встречаемый штемпель, сравнивая с теми что находят в земле, могу сказать однозначно: Ни инициалы, ни другие элементы рисунка, хоть и имеют внешнюю привлекательность и схожесть, не являются тем самым штемпелем. Мало того, вы наверное видели царапину над листом левого куста? Она как раз характерна для того штемпеля, который не имеет схожести с штемпелем монеты ТСа. 

Вы помните штемпель трёх рублей в изумительном качестве с инициалами под лапой? У данной монеты реверс тоже имеет царапину в том же месте, а сам штемпель уж очень отличается, в том числе и от монеты ТСа. И это я говорю только относительно одной царапины. А таких меток на монете не мало!

Ну и добавлю: я почему просил гурт? У меня были мысли о том, что возможно, данная монета была найдена где-то и подвергалась механической чистке (повторю - возможно!) и рисунок монеты от этого мог измениться. Возможно...

Но по данным фотографиям говорить, что монета оригинал это уж совсем наглость. 

5)Будет гурт или нет?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, petrex сказал:

1)Уже сто раз просили, и не только я, гурт показать. Так вот нет фотографий.

2)За мои слова не стоит цепляться, так как я обратился к Неофиту, который вынес вердикт - подлинная! Поэтому спросил у него, чем он обосновывает свои слова. С его слов однозначно оригинал! Даже с Ваших слов нет однозначного ответа, а он - подлинная!

3)Я уже раньше говорил по монете. Вы просто с начала не прочитали эту тему. Ваши выводы преждевременны. Вы сами-то с Money разберитесь один раз и будет понимание. 

4)По монете могу сказать, изучив их в количестве, и выделив один наиболее часто встречаемый штемпель, сравнивая с теми что находят в земле, могу сказать однозначно: Ни инициалы, ни другие элементы рисунка, хоть и имеют внешнюю привлекательность и схожесть, не являются тем самым штемпелем. Мало того, вы наверное видели царапину над листом левого куста? Она как раз характерна для того штемпеля, который не имеет схожести с штемпелем монеты ТСа. 

Вы помните штемпель трёх рублей в изумительном качестве с инициалами под лапой? У данной монеты реверс тоже имеет царапину в том же месте, а сам штемпель уж очень отличается, в том числе и от монеты ТСа. И это я говорю только относительно одной царапины. А таких меток на монете не мало!

Ну и добавлю: я почему просил гурт? У меня были мысли о том, что возможно, данная монета была найдена где-то и подвергалась механической чистке (повторю - возможно!) и рисунок монеты от этого мог измениться. Возможно...

Но по данным фотографиям говорить, что монета оригинал это уж совсем наглость. 

5)Будет гурт или нет?

1) Да, фото гурта бы не помешало. Но я сильно удивлюсь, если он окажется неправильным.

2)С моих слов ответ вполне однозначный, насколько вообще может быть однозначным ответ по фото. А неофит - это  тут неофит, а кто он в реале - я не знаю. Может, и получше меня спец.

3)Какую тему я не прочитал ? Если эту ветку, то всю прочитал. Money пусть сам отвечает, если захочет, я с ним по этой теме не общался.

4)И главное. Я не нашёл отличий от подлинной монеты. И поясните, о какой царапине речь. Лучше прямо на картинке.

5) См.1)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Gleb сказал:

1) Да, фото гурта бы не помешало. Но я сильно удивлюсь, если он окажется неправильным.

2)С моих слов ответ вполне однозначный, насколько вообще может быть однозначным ответ по фото. А неофит - это  тут неофит, а кто он в реале - я не знаю. Может, и получше меня спец.

3)Какую тему я не прочитал ? Если эту ветку, то всю прочитал. Money пусть сам отвечает, если захочет, я с ним по этой теме не общался.

4)И главное. Я не нашёл отличий от подлинной монеты. И поясните, о какой царапине речь. Лучше прямо на картинке.

5) См.1)

Не думаю что нужно что-то обсуждать по этой трёшке. Все что я хотел сказать сказал. Фотографий как не было так и нет. 

Одно могу добавить по п.1 в ответ на ваш ответ: чтобы говорить о правильности гурта вы должны знать наизусть как он выглядит. Для этого вам должно быть известно что есть оригинал. Но у вас в настоящее время нет представления о деффектах в этих монетах ("о какой царапине речь"(с)), взятых за основу исследователями в качестве одного из способа определения оригинальности методом сравнения. Я не пытаюсь вас как-то задеть, уверен, что в любой другой теме нумизматики вы сможете любому "за шиворот напихать". Жаль что в данной теме очень много подделок, очень и очень. И как говорил Иван Иванович в свое время - "опасные подделки"! А я добавил бы - "Подделки на миллион"! 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что же, оставайтесь при своём тайном знании. Но я своё мнение не изменил.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Gleb сказал:

Что же, оставайтесь при своём тайном знании. Но я своё мнение не изменил.

Это не мое мнение, и тайного тут нет ничего. Вы просто в интернете найдите фотографии трёх рублей и увидите, что все имеют деффект, как многие говорят раскол штемпеля, но другая часть изучающих эту тему говорит о том, что на штемпеле была просто царапина или выкрошка. Разницы нет на самом деле. Наличие на всех монетах этого деффекта, а равно и других некоторых деффектов говорит об одном штемпеле. Но когда начинаешь эти трешки сравнивать по той же стороне реверса, то понимаешь ,что они различаются, кусты, цифры, буквы, знаки, перья, головы, языки, и т.д.

У монеты ТСа допустим не характерно короткие ножки у буквы К и у буквы Е, буквы Е и ОТД. не прочеканены, как и некоторые элементы рисунка, что говорит о разности глубины негатива рисунка на штемпеле, и там ещё много чего не так (возможно и текучесть металла играет роль, но Армавирские монеты более качественные по изготовлению). 

Высами головы посмотрите. Инициалы гравера тоже сравните.

Есть только один вариант считать эту монету оригиналом, и то это спорно. Это если думать о том, что матрицу для изготовления штемпеля собирали по элементам, буквы отдельно, кусты отдельно, цифры отдельно, инициалы отдельно.... Но даже куст разнится с общеизвестным кустом трёх рублей (если по элементам говорить), при наличии одной и той же метке-царапине.

Если вам интересно, просто углубиться нужно, и изучить процессы изготовления матриц, штемпелей, процесс чеканки, методы гурчения и т.д. 

И ещё одно. По монетам Армавира (по определенной категории) видно сразу как она была изготовлена. Те кто делают подделки очень часто нарушают эту последовательность. Даже если говорить о последовательности процедур чеканки и гурчения. Я видел некоторые подделки где гурчение было выполнено перед чеканкой, а видел и наоборот, и также видел монеты, где гурчение происходило в кольце во время чеканки, при наличии облоя. Так вот чтобы определить хорошую подделку как подделку, а не оригинал, следует и гурт посмотреть. 

Где тут секретные знания? Что в других монетах это не изучается?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предмет подлинный 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.05.2020 в 21:09, Амур77 сказал:

Будут фото сегодня не успел сделать

И фото лап ( окорочков ) добавьте 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

Магазин Coins.su Рекламодатель, купи рекламу на форуме