Макукин. (Севилья, 2 реала)

[никмак 5]

Добрый день.

Уважаемые знатоки, помогите пожалуйста с датировкой и определением монетного двора, если это возможно.

Вес 5,65-5,67 гр.

Спасибо.

 

 

 

 

[Brios 6 695]

24 минуты назад, никмак сказал:

Добрый день.

Уважаемые знатоки, помогите пожалуйста с датировкой и определением монетного двора, если это возможно.

Вес 5,65-5,67 гр.

Спасибо.

Зовите @Ростовский, он любит этим уродушкам родословную искать.

[Andrey5 1 901]

2 реала Филиппа IV (1621-1665). Для уточнения ждите особых любителей этой темы

[Ростовский 2 051]

опять что-ли Севилья ?

[Brios 6 695]

2 минуты назад, Ростовский сказал:

опять что-ли Севилья ?

 

Ты сейчас с кем разговариваешь?

[Ростовский 2 051]

Только что, Brios сказал:

Ты сейчас с кем разговариваешь?

с Севильским цирюльником )))

 

и что так сразу "уродушкам" -то 

 

монета крепкая , для всех тогдашних платежей годящаяся  

Изменено 24 мар 2020, 16:56:15 пользователем Ростовский

[Brios 6 695]

3 минуты назад, Ростовский сказал:

с Севильским цирюльником )))

От Севильи до Гренады в тихом сумраке ночей.

https://www.youtube.com/watch?v=r7CG-mXykes

 

[никмак 5]

Ещё фото:

 

[Ростовский 2 051]

откуда дровишки ? 

( сами нашли и где  или купили )

[никмак 5]

Найдена в Крыму.

Так это всё таки Севилья?

Изменено 24 мар 2020, 18:21:45 пользователем никмак

[Ростовский 2 051]

Крым 

Тамань 

__________

 

всё оттуда 

 

сейчас загляну в премудрые книги 

имейте терпение 

[Ростовский 2 051]

похожа 

Sevilla 

но Австрия без клинков - посмотрите 

Изменено 24 мар 2020, 18:51:04 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 051]

или так 

но и тут то-же самое 

 

даты смотрите там 

где пробирщик R

[Ростовский 2 051]

разная Австрия у него есть 

у Херонимо Родригеса из Севильи

который R

 

А если у ТС и была двойная Португалия 

то это теперь недоказуемо 

 

/ это две по восемь реалов , просто для примера /

Изменено 24 мар 2020, 19:18:02 пользователем Ростовский

[никмак 5]

Спасибо большое.

[Ростовский 2 051]

ну или так 

из новейших источников 

тут Австрия с клинками 

( на цены не глядите / это не правда про вашу монету )

 

ровно на грамм её обрезали изуверы 

 

/но конечно это не крымское подражание -

типа минтмарку Толедо не могло же так изувечить время

или качество чеканки /

[Ростовский 2 051]

DE NADA 

 

на всякий случай где там Австрия и всё остальное 

 

картинка от Lanzarote (c)

[Ростовский 2 051]

я про это изуверство 

/если что - чего /

[никмак 5]

Спасибо. Узнал много нового и интересного.

[Greyhorse 868]

15 часов назад, Ростовский сказал:

я про это изуверство 

/если что - чего /

Доброго дня всем!

С этим все просто, нет причин сомневаться в определении Севильи. 

Буква S маленького размера, с характерным  пунсоном определенного года.

 

 

Мелкие номиналы серебра были удобны для обращения.

Отсюда существенная стертость и оплывшие формы.

Это не удивительно. т.к. фракция в 2 реала преимущественно  использовалась в многочисленных микросделках, 

одновременно  с разменными монетами в 8, 4 и 2 медных мараведи.

В пользу чего свидетельствует статистика мелких кладов, обнаруженных в Испании.

Еще одно несомненное доказательство: пунсон с выкрошкой верхней части у литеры R - метки Родригеса.

 

Разбираясь с датировкой, можно сузить рамки выпуска  до 1628-1636гг.,  опираясь на классификацию Габриэля Калбето де Грау (тип 213).

Метод сравнения пунсонов приводит  к предположению 1636 года. Но это не точно) 

Может позже будет более доказательно.

 

[Greyhorse 868]

Чуть правильнее рыбьи хвостики прорисовал...

[никмак 5]

Спасибо большое за исчерпывающую информацию. 

[viddsid 298]

23 часа назад, Ростовский сказал:

картинка от Lanzarote

а два льва неподписанных под Кастилией и Леоном- это кто?
 

[DJK1965 18 418]

а два льва неподписанных под Кастилией и Леоном- это кто?
 

Под Кастилией и Леоном - Леон и Кастилия