Макукин, 4 реала. Атрибуция

[Кря 0]

4.9. Запрещено размещение необработанных изображений: кадрируется только монета без лишних полей вокруг. Инструкция по обрезке изображений.

 

Сделайте КАЧЕСТВЕННЫЕ фотографии и обрежьте их по правилам форума.

 

Укажите вес

 

[Brios 6 696]

Так лучше и вторую сторону.

[Кря 0]

 

 

 

 

Сделайте КАЧЕСТВЕННЫЕ фотографии.

Укажите вес.

 

 

[Brios 6 696]

3 часа назад, viddsid сказал:

это макукин. Для работы с такими монетами неоходимы четкие фотографии. И вес
 

Там слева от герба перевернутые буквы  E R по ним можно поискать. @Ростовский любит такие задачки.

[Кря 0]

 

 

 

 

 

 

Стараюсь исправляться:)

[Andrey5 1 901]

4 реала, правда с большим недовесом.

[Ростовский 2 051]

какая странная вещь у ТС 

ещё и в сочетании с дрянными , нечёткими фотографиями 

я не могу понять что это за литеры 

вернее почему и к чему они здесь такие 

 

и кроме того - гербовый щиток перевернут

или же литеры перевёрнуты относительно  него ?!

 

если это четыре реала

то недовес получается от 1,8 до 2,3 грамм

при норме от 13 до 14 грамм - по одним книгам 

при норме вокруг 13,5 грамм - по другим книгам 

хорошо - монету обрезали злодеи в  старинные годы 

Изменено 15 мар 2020, 00:14:20 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 051]

если это имитация - то имитировали чеканку монетного двора Севильи при Felipe IV 

 

есть очень характерные признаки указывающие на это 

 

в частности  ,  

 

элемент герба  в виде  Austria con las aspas ... /  Австрия с шипами ( лезвиями или клинками ) слева  - геральдический знак Австрии в Испанском государственном гербе - 

так изображался исключительно монетным двором Севильи в период правления Felipe IV - и возможно в первое время правления его сына Carlos II - по крайней 

мере про это указывает главный по Севильской чеканке сам Lanzarote , указывая даты чеканки этого типа с 1622 по 1685 год , не конкретизируя правда о каких номиналах - два , четыре и/или восемь реалов идёт речь .

Изменено 15 мар 2020, 00:32:22 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 051]

ну и очевидно -второй признак -  вид Львов  и  Башен 

 

позовём -же @Greyhorse для дальнейшего понимания 

 

старинная имитация это  или  некая официальная разновидность 

 

не смог я  определить АЖ по двум хорошим каталогам и по сайту самого Lanzarote  что за таинственные литеры  монетного двора и инициалы минцмейстера на этой монете 

 

понимая конечно что это  не обрезанный наглухо редкий восьмиреаловик чеканки Burgos  или где ?!

 

Изменено 15 мар 2020, 00:50:39 пользователем Ростовский

[Greyhorse 868]

Сейчас не получается посидеть повнимательнее со штемпелями. Может быть сегодня вечером...

Да, думаю,  прав ув. Ростовский.

По всем признакам Севилья, скорее всего, хотя точку пока ставить рано.

...что касается букв, предполагаю:  то, что выглядит как Е, забито двойным ударом, вроде как S проглядывает. 

Нужна качественная макросъемка.

[Ростовский 2 051]

 каталог Juan Montaner - конкретно про четыре реала Севилья Felipe IV  

 указывает , что чеканка производилась co значительными нарушениями ,

 что делает затруднительной корректную каталогизацию 

  

La acunacion de esta moneda , fue muy defectuosa ,

lo que dificulta su correcta catalogacion 

 

видимо это и объясняет вышеприведённые несуразности изображений 

( но не уменьшенный вес монеты ? )

 

собственно если минтмарка Севильи  S посредством неряшливой чеканки ( некачественного инструмента 

и двойного удара ) преобразовалось в это нечто непонятное,  выглядящее как латинское  Е или В ,

то тогда получается каталогизированное сочетание с инициалом  R  пробирщика Херонимо Родригеса ,

А примерами неряшливого исполнения этого инициала  , как на исследуемой монете , мы располагаем

в достаточном для сравнения количестве  (  >> вашему вниманию прилагаемые картинки )

 

не будучи опытным металлопатом ( в частности не умея рассуждать вполне здраво о технике двойных ударов ) 

и не имея вероятно хорошего  воображения в части скрытых смыслов , я только после вышевысказанной мысли

коллеги , увидел указанную им возможность механической трансформации  марки монетного двора 

 

 

[Ростовский 2 051]

из Aureo & Calico

издание 2019 г.

 

Felipe IV

4 REALES 

Sevilla

[Кря 0]

Постараюсь сделать более качественные фото, если это поможет - монета была найдена на Таманском полуострове.

Думаю почистить, но боязно.Мало опыта

[Greyhorse 868]

22 минуты назад, Кря сказал:

Постараюсь сделать более качественные фото, если это поможет - монета была найдена на Таманском полуострове.

Думаю почистить, но боязно.Мало опыта

На Таманском где именно?  Чистить не рекомендую, испортите.

[Кря 0]

Станица Старотитаровская, Темрюкский р-он