Наконечник стрелы с точками. Атрибуция

[Джон М 58]

2 минуты назад, sovetoff сказал:

Окалина не могла прилипнуть на молоток?

Нет, не могла.

[vlad-mir 137]

8 часов назад, leipasyo370 сказал:

А чем их сверлили?

При ковки горячего металла точки можно нанести хоть гвоздём,хоть любым другим острым предметом. В данном случае думаю точки наносились аналогичным наконечником. Наконечник относиться к бронебойным (утяжелённый) для пробивания доспехов.

[leipasyo370 22 814]

2 минуты назад, vlad-mir сказал:

При ковки горячего металла точки можно нанести хоть гвоздём,хоть любым другим острым предметом. В данном случае думаю точки наносились аналогичным наконечником. Наконечник относиться к бронебойным (утяжелённый) для пробивания доспехов.

Сквозные, на данный наконечник?

[vlad-mir 137]

Не думаю что они сквозные .Скорее всего точки типа подписи кузнеца.

[leipasyo370 22 814]

1 минуту назад, vlad-mir сказал:

Не думаю что они сквозные .Скорее всего точки типа подписи кузнеца.

Так с чего разговор начался.

 

[нахалёнок 7 497]

9 часов назад, zondik сказал:

клеймо кузнеца или охотника

слишком сложно

[vlad-mir 137]

Не думаю что сложно.Особенно для кузнеца. Даже в наше время каждый кузнец старается на любом изделии оставить своё клеймо.

[Дешт 89]

Точки не являются сквозными отверстиями. Вес 9,1 гр. Фото с линейкой прилагаю.

[leipasyo370 22 814]

4 минуты назад, Дешт сказал:

Точки не являются сквозными отверстиями. Вес 9,1 гр. Фото с линейкой прилагаю.

Повторюсь, вполне может означать, что каждая точка-жертва. Причём охотник легко находил свою стрелу по этим точкам, что могло быть ещё одним фактором.имхо

[нахалёнок 7 497]

1 минуту назад, leipasyo370 сказал:

каждая точка-жертва

тогда это был снайпер. ты не пробовал найти в степи или в тайге улетевшую стрелу? ну 2-3 раза повезёт.потом кирдыу. нема стрелы

в данном случае бронебойная, то есть он убил 20 человек? и спокойно находил? и без промахов? и его самого не завалили?

[leipasyo370 22 814]

9 минут назад, нахалёнок сказал:

тогда это был снайпер. ты не пробовал найти в степи или в тайге улетевшую стрелу? ну 2-3 раза повезёт.потом кирдыу. нема стрелы

в данном случае бронебойная, то есть он убил 20 человек? и спокойно находил? и без промахов? и его самого не завалили?

Ещё версия. Эта стрела могла служить оружием палача. Так казнили Филота и святого Себастьяна, расстрел из лука. Точки-количество жертв. Делали же насечки. Единственное, что стрела бронебойная, но версия вполне себе.

[vlad-mir 137]

Андрей Сергеевич, а Вы однако жестокий. Все Ваши версии про убийства. (Понимаю ,что стрелы для того и изготавливали.)

[VladS 85]

Долго вспоминал, где видел такой наконечник.

Нашел.

"История оружия. Луки и арбалеты." Автор: Шокарев Юрий Владимирович.

 

[Дешт 89]

Подпилы на гранях, наверное, тоже следует рассматривать вместе с точками. Точка = жертва, навряд ли. Точки распределены равномерно по всем сторонам, нет незаконченной страницы, так сказать. Выглядит, все таки, как попытка украсить наконечник. Только зачем?

 

Изменено 27 янв 2020, 06:46:51 пользователем Дешт

[vlad-mir 137]

4 минуты назад, Дешт сказал:

Подпилы на гранях

На гранях самого острия ? или в середине? Если подпилы на середине,то чтоб наконечник держался на стреле крепче. Такие наконечники вставлялись в стрелу до самого острия наконечника. 

[нахалёнок 7 497]

28 минут назад, leipasyo370 сказал:

Эта стрела могла служить оружием палача. Так казнили Филота и святого Себастьяна, расстрел из лука. Точки-количество жертв. Делали же насечки. Единственное, что стрела бронебойная, но версия вполне себе.

никакая. бронебойная с дистанции 20 метров-и всё. мёртвый труп. а посмотри на иконы? они там утыканы стрелами. думаю там вообще были без наконечников

[Дешт 89]

17 минут назад, vlad-mir сказал:

На гранях самого острия ? или в середине? Если подпилы на середине,то чтоб наконечник держался на стреле крепче. Такие наконечники вставлялись в стрелу до самого острия наконечника. 

В нижней части острия. На видео виден этот момент.

[298СД 1 676]

Обычный стрельный нак с конца Раннего Средневековья, с элементами декора в виде точек...

 

 

 

 

[Карлсон 3 329]

15 часов назад, zondik сказал:

Помню конечно. Фильм. Про бабушек слышу в первые.

Бабушки.

[Дешт 89]

21 час назад, 298СД сказал:

Обычный стрельный нак с конца Раннего Средневековья, с элементами декора в виде точек...

Спасибо. Так и запишу себе. Одинаково выглядит с №80 на представленной Вами части таблицы. Элементы декора для меня внове, думал по ним есть какая изученная информация, вот и спросил здесь. Ожидая и Ваш ответ в том числе.

[leipasyo370 22 814]

6 часов назад, 298СД сказал:

Обычный стрельный нак с конца Раннего Средневековья, с элементами декора в виде точек...

Можно поподробнее про декор, чисто в познавательных целях. И  если можно пример оного. Я лично ни разу не видел. Спасибо.

[Kaneps 4 195]

40 минут назад, Дешт сказал:

Элементы декора для меня внове

http://domongol.org/viewtopic.php?f=51&t=10373&st=0&sk=t&sd=a&start=20

http://ec-dejavu.ru/a/Arrow.html

http://coins.su/forum/topic/237428-moneta-vostok-i-nakonechnik-strely-atributsiya/?do=findComment&comment=2649241

 

[leipasyo370 22 814]

Интересует именно данный случай.

6 часов назад, 298СД сказал:

...с элементами декора в виде точек...

 

[zondik 258]

Возможно что точки это часть рисунка, утраченного со временем.

[298СД 1 676]

4 часа назад, Дешт сказал:

Спасибо. Так и запишу себе. Одинаково выглядит с №80 на представленной Вами части таблицы. Элементы декора для меня внове, думал по ним есть какая изученная информация.

Гляньте по желанию работы Медведева про лук и стрелы.....в таблицах много сходных бронебоев.

 

Тема декора на стрелах априори трудно изучима, это касается не только стрел, да и всего остального холодного вооружения. Прежде всего это индивидуальный подход кузнеца или заказчика. Некая статистика ведётся, знаю по Скифам, Джурам, каганату да и Руси скорее имеется. 

Это совершенно иная дискуссия, тут надо именно накоманов слушать на профильном ресурсе....они то и ведуют статистикой и анализом.