Тетрики

[Josh 1 510]

Доброй ночи!

прошу прощения за несколько исторический вопрос, не подскажете, Тетрика признали в качестве императора предки теперешних испанцев или только Галлия и Британия? 

С уважением, Josh

 

[ed1 2 265]

Иберия после смерти Постума вернулась под власть римского императора.Тетрик это уже агония Галльской империи.

[Josh 1 510]

А в плане Иберийского (кельтский язык, культура, как я понимаю (или я не прав)):  в после Постумовский период все это влияние должно было уйти?  Можно ли тогда  по стилистике тех же носов, точек и т.д. (не только как обычно: вес и орфография) отделить "имперский" чекан от "племенного" , или с учетом малой информации по Галльской империи (я так понимаю, что так и непонятно, как она на самом деле называлась) + кросскоммуниикация + пленные и т. д. это в принципе невозможно. 

Простите за сумбурность....

 

[Josh 1 510]

Не успел:

Или еще проще. К кельтскому коренному населению  добавились "римские" переселенцы, "беглые каторжники", колонисты и т.д. И просто все перемешалось....

[ed1 2 265]

2 часа назад, Josh сказал:

 

Не успел:

Или еще проще. К кельтскому коренному населению  добавились "римские" переселенцы, "беглые каторжники", колонисты и т.д. И просто все перемешалось....

 

Римские переселенцы добавились ещё при Августе а до этого было влияние Финикийцев.Что то уходить из древней культуры стало при Готах и арабах ,вернее не уходить а влилось совсем новое. Сразу после Постума Иберия жила как обычная Римская провинция ,Римская культура разбавленная племенными отличиями.

Такой народ как Баски даже язык свой сохранил до наших времён ,у Каталонцев есть отличия от современного испанского.А носы на монетах это от мастеров зависело нет на данный момент хорошего художника в области афиши на кинотеатре рисует маляр.

 

Маленькое отступление * лет двадцать назад пришлось мне работать вплотную с африканцами .Выходцы из Уганды почти 30 человек подрабатывали тем что в обеденный перерыв успевали из куска дерева из поддонов вырезать ножом фигуры в африканском стиле и продавать прохожим ,кто то лучше кто то хуже но все 30 человек . У меня даже сей час есть подаренная статуэтка .(На мой взгляд не ремесло а исскуство.) Зато за 29 лет я не встречал ни одного эфиопа (разные народы). который бы мог что то слепить или вырезать.Отлить украшение ,крест или перстень да ,вырезать фигурку или сделать средней паршивости горшок таки нет.

[Josh 1 510]

Бульон короче говоря .... Одних и тех же богов называли разными именами, чуть изменяя "функционал".  И не выпускали никаких каталогов .....

Изменено 13 янв 2020, 12:46:03 пользователем Josh

[Josh 1 510]

10 часов назад, ed1 сказал:

Тетрик это уже агония Галльской империи.

Печально, что Тетрик так и не прыгнул выше военного. Императором в душе так и не стал. В итоге просто договорился с Аврелианом и сдал "Галльскую империю" еще до  Каталаунской битвы. Он скорее всего был тот самый  "главный ГА.НЮК" Галльской империи. По итогам, сдал все, получил "отступные" или "парашют" и спокойно доживал свои годы, управляя частью Италии под названием Лукания (там где современная Базиликата).   Его сыну дали сенатора, так что там тоже тоже все оказалось нормально... А галльские и британские люди...... это как обычно, кто их считает. Вот такой конец Галльской империи .....   А ведь при Постуме все так хорошо начиналось ....

[ed1 2 265]

При Постуме всё было не очень хорошо по сути мятеж против Рима ,все эти императоры рвали на части империю.Тут в принципе герой Галлиен.

Тетрик это по сути маленький Горбачёв только он и жизнь себе сберёг и государство помог Аврелиану объединить,иначе он и не мог с армией в которой каждый Петлюра сам себе Мохно. Вабаллат кстати тоже не пострадал.А Пальмирское царство сдал.

Аврелиан воссоздал римскую империю .Защитил Рим стеной и всё равно был убит заговорщиками.Как с такими офицерами править империей.

[Виталий 429]

12 часов назад, ed1 сказал:

Тут в принципе герой Галлиен.

В каком смысле? Как по мне, герой из Галлиена так себе...

[ed1 2 265]

51 минуту назад, Виталий сказал:

В каком смысле? Как по мне, герой из Галлиена так себе...

Галлиен законный наследник и единственный кто думал о том как сохранить империю. И обладал личной храбростью ,не всякий бросается в бой схватив только меч .

Остальные просто полевые командиры пытающиеся ухватить кусок в о времена тяжёлые для государства, и все кроме Постума неудачники не сумевшие обуздать своих солдат.Аврелиан. Проб. Клавдий II.Это наследники Галлиена а не сепаратисты.

[Josh 1 510]

2 часа назад, ed1 сказал:

Галлиен законный наследник и единственный кто думал о том как сохранить империю. И обладал личной храбростью ,не всякий бросается в бой схватив только меч .

Остальные просто полевые командиры пытающиеся ухватить кусок в о времена тяжёлые для государства, и все кроме Постума неудачники не сумевшие обуздать своих солдат.Аврелиан. Проб. Клавдий II.Это наследники Галлиена а не сепаратисты.

           Про Клавдия Готского это точно. Слабый, нерешительный. Не воин однозначно. Короткое правление. Почти ничем не примечателен.... Хотя, наверное, забавное все-таки есть: Крайняя жена была младше его на 25 лет.... Причем Валерия доигралась до того, что после ее смерти сенат придал ее забвению, а римский народ расколотил ее статуи, уничтожил портреты и всячески старался ее забыть .... А ведь дама, правда под псеевдонимом "Лицисска" смогла (если не врут тогдашние журналисты-историки Тацит и Светоний) переиграть с крупным почти двукратым счетом тамошнюю главную проститутку  куртизанку ....  А вы говорите ..... 

[Josh 1 510]

2 часа назад, ed1 сказал:

Галлиен законный наследник и единственный кто думал о том как сохранить империю. И обладал личной храбростью ,не всякий бросается в бой схватив только меч .

Кстати, прошу прощения, а интересно, что пишут историки (просто почему-то не находится...) про эпизод Постум - Салонин. Ведь Постум фактически убил младшего сына Галлиена (Валериан, старший сын Галлиена, тогда тоже уже был на небесах ...), и как-то это не привело к серьезному желанию поквитаться.  Да, пару раз посылал войска, но как-то вяловато (ИМХО конечно). При этом как до, так и после этих событий, имел кучу побед и  титулов: «Германский Величайший», «Дакийский Величайший», «Парфянский Величайший» и «Персидский Величайший». С Постумом получается они договорились как-то что-ли или Салонин был "нелюбимым" сыном? 

[Виталий 429]

Википедию почитал - действительно, Галлиен там герой.

Требеллий Поллион ни одного хорошего слова о нём не написал. Гиббон тоже, хотя у него, скорее всего, источником был всё тот же Требеллий.

Сейчас посмотрел, пишут, что современные историки Галлиена реабилитировали. А на каком основании интересно? Кто-нибудь знает?

[ed1 2 265]

1 час назад, Josh сказал:

Кстати, прошу прощения, а интересно, что пишут историки (просто почему-то не находится...) про эпизод Постум - Салонин. Ведь Постум фактически убил младшего сына Галлиена (Валериан, старший сын Галлиена, тогда тоже уже был на небесах ...), и как-то это не привело к серьезному желанию поквитаться.  Да, пару раз посылал войска, но как-то вяловато (ИМХО конечно). При этом как до, так и после этих событий, имел кучу побед и  титулов: «Германский Величайший», «Дакийский Величайший», «Парфянский Величайший» и «Персидский Величайший». С Постумом получается они договорились как-то что-ли или Салонин был "нелюбимым" сыном? 

Сначала нужно было разобраться с предателе Авреолом. Сил на всех не хватало.

[ed1 2 265]

1 час назад, Josh сказал:

 Про Клавдия Готского это точно.

Клавдий воин но Господь сильнее.

Слабаки это Ингенуи.Регалианы .Сатурнины .Лелинианы.

[ed1 2 265]

21 минуту назад, Виталий сказал:

Википедию почитал - действительно, Галлиен там герой.

Требеллий Поллион ни одного хорошего слова о нём не написал. Гиббон тоже, хотя у него, скорее всего, источником был всё тот же Требеллий.

Сейчас посмотрел, пишут, что современные историки Галлиена реабилитировали. А на каком основании интересно? Кто-нибудь знает?

Википедия это не серьёзно.Все пакости идут от авторов Истории Августов.Люди жившие на 100 -200 лет позже, описывая прежних императоров и их жён изобразили их трусами ,слабоумными ,голубыми извращенцами. Даже серьёзный  историк Прокопий Кессарийский умудрился про современника императора Юстиниана I написать две истории . В одной Юстиниан великий. В другой ничтожество.Так и с Галлиеном .Галлиен после пленения отца продержался 253-268гг и не дал развалить империю.Валериан II и Солонин дети по возрасту и всё окружение предатели.Но удержался.

Все авторы Истории Августов ни слова плохого про современного им Константина I и его сыновей не написали хотя семейка ещё та.

Тёзка мой Э.Гиббон .Историк хороший, но что у него было под рукой.

[ed1 2 265]

2 часа назад, Josh сказал:

 Про Клавдия Готского это точно. Слабый, нерешительный. Не воин однозначно. Короткое правление. Почти ничем не примечателен.... Хотя, наверное, забавное все-таки есть: Крайняя жена была младше его на 25 лет.... Причем Валерия доигралась до того, что после ее смерти сенат придал ее забвению, а римский народ расколотил ее статуи, уничтожил портреты и всячески старался ее забыть .... А ведь дама, правда под псеевдонимом "Лицисска" смогла (если не врут тогдашние журналисты-историки Тацит и Светоний) переиграть с крупным почти двукратым счетом тамошнюю главную проститутку  куртизанку ....  А вы говорите ..... 

А вы Клавдиев не перепутали?

[Византиец. 5 723]

6 минут назад, ed1 сказал:

А вы Клавдиев не перепутали?

Ага - вот как говорят - "с языка снял"...

ЭТО - явно же, не про супругу Клавдия Готского.

[ed1 2 265]

 

Антониниан с портретом Клавдия II

Несмотря на то, что Клавдий правил чуть менее двух лет, его кончину искренне оплакивали как солдаты, так и сенаторы , и его обожествление последовало незамедлительно после получения известия о его смерти . Автор биографии Клавдия в «Истории Августов» пишет, что «любили его так, что можно вполне определённо сказать, что ни Траян ни Антонины, ни кто-либо другой из государей не были так любимы». В курию были доставлены доспехи императора, на Капитолии перед храмом Юпитера  воздвигнута золотая конная статуя обожествлённого Клавдия (учитывая тогдашнее экономическое положение империи, скорее всего, статуя на самом деле была отлита из бронзы, а затем позолочена. В его честь Кирена была переименована в Клавдиополь.

Несомненным остаётся тот факт, что он был выдающимся военачальником, показавшим прекрасный пример военного искусства и доблести, которому Римская империя обязана своим сохранением и началом выхода из затяжного кризиса. Античные авторы оставили положительные отзывы о Клавдии и его правлении. Это связано, во-первых, с ненавистью к предшественнику Клавдия Галлиену, а во-вторых, с легендой о его смерти. В целом Клавдий Готский дал сильный толчок к восстановлению Римской империи.

[Josh 1 510]

4 часа назад, ed1 сказал:

А вы Клавдиев не перепутали?

     Конечно это не про второго... Это как обычно.... Там должно было быть два Клавдия - два характера - две судьбы... Пока печатал, параллельно искал монетку......  Пока перекидывал с телефона в компьютер, короче говоря получилось как всегда ...

     

[Josh 1 510]

Простите не в тему: а Ветры только у меня последнее время через раз грузятся или это у всех так? 

[ed1 2 265]

Да бывает не с первого раза грузятся .раньше было и хуже.

[Josh 1 510]

Вот так и всегда... 

[Josh 1 510]

6 часов назад, Византиец. сказал:

Ага - вот как говорят - "с языка снял"...

ЭТО - явно же, не про супругу Клавдия Готского.

Сорри, Это конечно же жена первого Клавдия, хобби у нее было такое.... необычное.... 

[Византиец. 5 723]

3 минуты назад, Josh сказал:

Сорри, Это конечно же жена первого Клавдия, хобби у нее было такое.... необычное.... 

Ну что уж поделать...

Вот, видимо, самовыражалась она этак - экзотичненько...

В общем, как говорят,

у богатых свои причуды...