Средневековый денарий. (Кёльн или подражание Кёльну, Оттон - B / COLONI / A)

[i1-yurist 0]

Помогите определить динария
Вопрос возник в букве над колония, она "В" , а не "S" .

Какая цена на эту монету может быть?

Буду очень рад любой подсказки!

 

 

4.9. Запрещено размещение необработанных изображений: кадрируется только монета без лишних полей вокруг. 

 

 

[Ganza 841]

Вам уже отвечали на другом форуме .Этот тип чеканился около полувека не нескольких монетных дворах огромными тиражами. Известны десятки вариантов , в том числе и с В вместо S .Ошибки в надписях на денариях -явление обычное. Возможно резчик просто ударил не тем пунсоном , либо так пометил  штемпель или группу штемпелей.На стоимость этой монеты в большей степени влияет не ошибка в надписи , а грубое отверстие и выломы по краю. В отличном качестве монета могла бы стоить евро 300 -350  .в таком , как есть до 50 на любителя.

[i1-yurist 0]

В 06.12.2019 в 17:05, Ganza сказал:

Вам уже отвечали на другом форуме .Этот тип чеканился около полувека не нескольких монетных дворах огромными тиражами. Известны десятки вариантов , в том числе и с В вместо S .Ошибки в надписях на денариях -явление обычное. Возможно резчик просто ударил не тем пунсоном , либо так пометил  штемпель или группу штемпелей.На стоимость этой монеты в большей степени влияет не ошибка в надписи , а грубое отверстие и выломы по краю. В отличном качестве монета могла бы стоить евро 300 -350  .в таком , как есть до 50 на любителя.

Спасибо за ответ. Но откуда цена в 50 евро? помогите найти проходы или хотябы фото такой монеты. В книгах картинку нашел, но фото живых монет или проходов нигде нет.

[Ganza 841]

Оценка -из собственного опыта. Убитые монеты мало кому интересны. Если Вам так будет спокойнее -могу оценить её в 100500

[i1-yurist 0]

22 минуты назад, Ganza сказал:

Оценка -из собственного опыта. Убитые монеты мало кому интересны. Если Вам так будет спокойнее -могу оценить её в 100500

Может её цена и 10 евро, но хочется увидеть либо проходы либо ещё фото такой монеты хотябы )) 

[pull75 17]

Как я вижу это Dbg 331b.Dbg 331 наверху  S,а тут B.

Вот проход Dbg 331

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2850&lot=94

[Maksimich1005 6]

Вот тоже агриппинер с абсолютной белибердой в легенде, цена покупки была 1000 рублей. Так что они очень недорогие в России)

[Ganza 841]

Вы уже взрослый мальчик. Если чего-то очень хочется - можете делать самостоятельно. Монету Вам определили, так что можете просматривать аукционы в поисках "точно такой монеты" самостоятельно. Google Вам в помощь!

[DJK1965 18 358]

В 12/6/2019 в 10:05, Ganza сказал:

Этот тип чеканился около полувека не нескольких монетных дворах

А конкретно этот вариант привязан к какому-то двору? Мне нужно для названия темы.

[Ganza 841]

Пока основная книга по Кeльну: Hävernick - там это вариант чеканки Кельна. Новую книгу пишет Илиш, но когда он ее напишет, большой вопрос.

Б в это время встречается на монетах Трира. Можно пофантазировать, что мастер из Трира переехал на работу в Кельн и по привычке набивал Б, или в Трире подделывали монеты Кельна,  но чтобы отличать их от настоящего Кельна ставили свой значок. Или просто так совпало

[Ganza 841]

2 часа назад, Maksimich1005 сказал:

Вот тоже агриппинер с абсолютной белибердой в легенде, цена покупки была 1000 рублей. Так что они очень недорогие в России)

Здесь нет никакой белиберды. Просто вторая строка на Rv. - зеркальная. Читается справа налево.

[i1-yurist 0]

15 часов назад, pull75 сказал:

Как я вижу это Dbg 331b.Dbg 331 наверху  S,а тут B.

Вот проход Dbg 331

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2850&lot=94

Спасибо. Перерыл все аукционы. Ищу больше года. Очень много проходов в S а вот с В ни одного прохода не нашёл. даже фото монеты нет в гугле. только рисунки в двух книгах

[Ganza 841]

Задачка для школьника : Всего вариантов немецких денариев  известно около 10000.В год на аукционах проходит от 500 до 1000 экземпларов .Многие типы повторяются по 3-4 раза. Сколько потребуется лет , чтобы на аукционах "засветились" все варианты хотя бы по разу.?  Я , честно говоря , не понимаю смысла поиска прохода именно этого варианта .Потраченные вами на эти поиски время и силы стоят во много раз больше , чем  монета.

[Ganza 841]

Сейчас напишу Илишу по поводу Вашей монеты. если ответит, напишу здесь.

[i1-yurist 0]

Принципе разновидностей Римских денариев тоже велика, но каждый вид имеет свою цену. Хотелось бы узнать цену конкретно на этот вид. Конкретно с "В". Вот и всё. Монеты с "S" не интересуют. Их очень очень много! Я так понял что здесь проходов с "В" тоже не встречали. 

[i1-yurist 0]

6 минут назад, Ganza сказал:

Сейчас напишу Илишу по поводу Вашей монеты. если ответит, напишу здесь.

Буду очень благодарен!!!

[Ganza 841]

Илиш по этой монете ответил: 1. все известные монеты этого варианта крупноформатные, на широкой пластине. Что датирует их временем ок 983 г. 2. Монеты чеканены, скорее всего, не в Кельне, а на каком-то из соседних, не известных пока, монетных дворов. т,е, - это подражание чеканке Кельна на неизвестном дворе.

3. Пока в его базе данных 3 такие монеты, но он еще не разбирал информацию по кладам Швеции, России, музеям из округи Кельна.

Естественно, почти все монеты, найденные с металлодетектором за последние десятилетия, ему также не доступны.

В нашей книге по украинским кладам денариев этой разновидности, насколько я помню, также не было.

[i1-yurist 0]

В 09.12.2019 в 15:47, Ganza сказал:

Илиш по этой монете ответил: 1. все известные монеты этого варианта крупноформатные, на широкой пластине. Что датирует их временем ок 983 г. 2. Монеты чеканены, скорее всего, не в Кельне, а на каком-то из соседних, не известных пока, монетных дворов. т,е, - это подражание чеканке Кельна на неизвестном дворе.

3. Пока в его базе данных 3 такие монеты, но он еще не разбирал информацию по кладам Швеции, России, музеям из округи Кельна.

Естественно, почти все монеты, найденные с металлодетектором за последние десятилетия, ему также не доступны.

В нашей книге по украинским кладам денариев этой разновидности, насколько я помню, также не было.

Большое спасибо!!!

[i1-yurist 0]

Здесь тоже нет проходов :-(   :https://www.acsearch.info/search.html?term=COLONIa+otto&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&thesaurus=1&order=0&currency=usd&company=

[Ganza 841]

Давайте оценим вашу монету в 100000 евро и закроем тему .ОК?

[Dimovi 685]

Когда то давно, когда солнце светило ярче и коронавирус ещё только был в проекте, Саша Басок рассказывал, что он по случаю купил коллекцию венгерских денариев. Коллекцию довольно большую, денарии были на любой вкус - описанные, не описанные, виданные, невиданные. Куплено это все было из расчета 2-3 евро за штуку. А хозяин наверняка тоже пытался вначале убедить всех, что его неописанные денарии стоят стотыщпятьсот мильонов, не меньше. 

[Dimovi 685]

А да, если правильно помню, продавал он это долго, но с сумасшедшей маржой - 50-100%