Что такое BU

[medved 221]

К красному полю можно добавить не только монеты обычного чекана, но и BU тоже

[medved 221]

Цитата из статьи: "Термин Brilliant Uncirculated (BU) американского происхождения. Он обозначает то, что монета не бы­ла в обращении и у нее сохранился первоночальный, лучеобразный блеск. Ни в коей мере термин BU не отражает способ чекана."

http://www.numizmat.net/articles/detail.php?ID=482

 

Опять мнения расходятся :-)

[cyTyr33u 2 024]

brilliant: Adjective used to modify a grade, such as brilliant Uncirculated, brilliant Proof, etc., denoting that the coin has bright (rather than toned or oxidized) surfaces.

James F. Ruddy. Official Photographic Grading Guide for United States Coins.

[medved 221]

Таких определений миллион и некоторые протеворечят друг другу
Некоторые примеры определений, абзацами отделены источники
 

brilliant
A coin with full luster, unimpeded by toning, or impeded only by extremely light toning.

Brilliant Uncirculated

A generic term applied to any coin that has not been in circulation. It often is applied to coins with little "brilliance" left, which properly should be described as simply Uncirculated.
 

 

Brilliant Uncirculated - an adjectival grade which NGC defines as being MS 60 or higher

Uncirculated - describes an unworn coin; this means the same as Mint State

 

Brilliant Uncirculated

A generic term applied to any coin that has not been in circulation. It often is applied to coins with little "brilliance" left, which properly should be described as simply Uncirculated.

 

Ну и например банк Латвии когда выпускает такие монеты, называет их "выполнены улучшенными штемпелями".

В видео в первом посте видно как этот штемпель готовят

 

То, что например 1 лат 2005 с Петухом, показан выше, BU и обычные - чеканили разными штемпелями - можно ещё и доказать (там есть брак на BU), монеты можно отличить визуально.

 

 

В связи с этим, единственное что мне приходит в голову, что у каждой страны - своё понятие и определение этого термина

[cyTyr33u 2 024]

8 минут назад, medved сказал:

В связи с этим, единственное что мне приходит в голову, что у каждой страны - своё понятие и определение этого термина

Именно так. В России это одно, в США - другое. Я долго спорил с Широковым про "БАЦ", пока не понял, что в разных странах одним и тем же термином называют разные вещи и мы оба были правы.

[medved 221]

В споре рождается истина!

[iff 10 169]

1 час назад, cyTyr33u сказал:

Именно так. В России это одно, в США - другое. Я долго спорил с Широковым про "БАЦ", пока не понял, что в разных странах одним и тем же термином называют разные вещи и мы оба были правы.

Всё это идёт из времён подготовки а Олимпиаде-80, когда тупо и безграмотно содрали англоязычные термины, транслитерировали их и стали применять как торговую марку для монет "улучшенного качества". В результате и получилось, что "анциркулейтед" это не то же самое, что uncirculated, а пруф-лайк это не то что  proof-like. К тому же, то что улучшенное блестящее и обозначается для советских монет (например на этикетках на коробках) как "бриллиант анциркулейтед", традиционно обозначается как PL (Proof-like) при слабировании, а то что "Пруф-лайк" - вовсе не Proof-like, а Proof.

Мы это тут уже обсуждали несколько раз.

Изменено 8 дек 2019, 10:52:33 пользователем iff

[medved 221]

Ну а как тогда Олимпиада относится, к тому, что в Великобритании BU (в ролике первом посте видно), для BU специально подготавливают штемпеля. А в США пишут что это тоже самое, что и UNC? Для одних и других разные понятия без относительно к Олимпиаде

[cyTyr33u 2 024]

19 минут назад, iff сказал:

Мы это тут уже обсуждали несколько раз.

Да, я даже  сам принимал участие в этих обсуждениях.

[iff 10 169]

2 минуты назад, medved сказал:

Ну а как тогда Олимпиада относится, к тому, что в Великобритании BU (в ролике первом посте видно), для BU специально подготавливают штемпеля. А в США пишут что это тоже самое, что и UNC? Для одних и других разные понятия без относительно к Олимпиаде

Олимиада тут вообще не причём для определения. Просто в рамках подготовки коммерческой программы (к олимпиаде) по продаже улучшенных монет за валюту и продвижения на внешнем рынке в СССР решили адаптировать торговые марки качества под привычные тому рынку термины, но сделали это неуклюже и невпопад, что и создало путаницу.

[medved 221]

Только что, iff сказал:

Олимиада тут вообще не причём для определения. Просто в рамках подготовки коммерческой программы (к олимпиаде) по продаже улучшенных монет за валюту и продвижения на внешнем рынке в СССР решили адаптировать торговые марки качества под привычные тому рынку термины, но сделали это неуклюже и невпопад, что и создало путаницу.

Понятно теперь осталось обсудить SP и PL :-)

[iff 10 169]

4 минуты назад, medved сказал:

Понятно теперь осталось обсудить SP и PL :-)

Вот как раз об этом хотел упомянуть. Ваша табличка на первой странице неполная, т.к. в ней присутствуют грейды только MS-ы, но нет грейдов с PL, PF.

[medved 221]

1 минуту назад, iff сказал:

Вот как раз об этом хотел упомянуть. Ваша табличка на первой странице неполная, т.к. в ней присутствуют грейды только MS-ы, но нет грейдов с PL, PF.

ну табличка очень условная и там речь шла только о Bunc в сравнении с unc, есть ещё более интересная вещь как sp

[medved 221]

Я перевёл несколько определений SP, за точность перевода не ручаюсь, поэтому представлю и оригинал на английском.
 

Specimen Coins

Specimen is used to describe any coin produced to a particularly high standard of finish. Before 1970, most British proof coin sets were described and issued as specimen sets, despite the fact that they would now be called proofs.

In recent years the Royal Mint has started to produce especially good versions of its uncirculated coins which it calls specimens. These are ordinary uncirculated coins which have been handled individually and with greater than normal care, to avoid most, but not all, of the surface blemishes which occur due to bulk handling.

 

Specimen (образец, образчик) используется для описания любой монеты c очень высоким стандартом изготовления. До 1970 года, большинство британских наборов монет Proof были описаны и выпущены как образцовые наборы (specimen sets), несмотря на это, сейчас они назывались бы Proof. В последние годы Королевский монетный двор начал изготавливать особенно хорошие версии своих UNC монет, называя их образчиками. Это монеты обычной чеканки, которые обрабатывались индивидуально и с большей, чем обычно, осторожностью, чтобы избежать наибольшего количества, но не всех, изъянов поверхности, которые возникают при массовом производстве.

 

Specimen

Term used to indicate special coins struck at the Mint from 1792-1816 that display many characteristics of the later Proof coinage. Prior to 1817, the minting equipment and technology was limited, so these coins do not have the "watery" surfaces of later Proofs nor the evenness of strike of the close collar Proofs. PCGS designates these coins SP.

 

Термин, используемый для обозначения специальной чеканки монет монетным двором 1792-1816, отображающий многие характеристики более поздней чеканки Proof. До 1817 года оборудование для чеканки и технологии были ограниченными, поэтому эти монеты не имеют ни «переливающихся» поверхностей как у более поздних монет Proof, ни равномерности удара в окантовке. PCGS обозначает эти монеты как SP.

[medved 221]

Differences in Production Techniques & Practice
Most proof coins are individually hand-fed as blanks into the stamping press, checked before and after striking, only being handled afterwards with gloves or by their edges, and then individually packaged. The press is usually operated at a lower speed, and the coins are often double or treble struck to ensure a completely sharp impression.
Specimen coins are usually produced on a stamping press which has been modified so that the coins feed, after striking, into plastic channels or onto a rubber conveyor. They are usually given a brief visual inspection on both sides before packaging individually.
Ordinary coins intended for circulation feed at high speed straight from the stamping press via a hopper into large metal bins or containers.

[RYLNK 1 089]

2 часа назад, iff сказал:

 

Мы это тут уже обсуждали несколько раз.

 

2 часа назад, cyTyr33u сказал:

Да, я даже  сам принимал участие в этих обсуждениях.

Добрый день. Если не затруднит, поделитесь пжл ссылкой где можно почитать. 

[iff 10 169]

22 часа назад, RYLNK сказал:

 

Добрый день. Если не затруднит, поделитесь пжл ссылкой где можно почитать. 

Вот например:

 

[RYLNK 1 089]

Спасибо, почитаю

[medved 221]

Предлагаю повернуть дискуссию в новое русло.

Допустим, если BU рассматривать как технологию чеканки, то чем между собой отличаются BU, SP и PL, Если все они не Proof, но уже и не обычная чеканка