Макукин, 4 реала. Атрибуция и оценка. (Филипп III или IV, Потоси)

[Greyhorse 868]

Эдуард Доминго (Aureo & Calico) сегодня ответил на мое второе письмо следующее:

 

Buenas tardes,

No hay duda de que se trata de 4 reales de Potosí. Palencia comenzó a firmar las piezas de 4 reales en 1621, todavía bajo Felipe III, y continuó en 1626 bajo Felipe IV; son las dos únicas fechas de 4 reales con marca P que figuran en nuestro catálogo. Aunque en la moneda de Vd. no se ve la fecha, asumo que debe tratarse de 1621 con leones y castillos cambiados, y por tanto será el número 780 de Felipe III de la nueva edición.

 

Перевод:

Нет сомнений, что это 4 реала из Потоси. Паленсия начал маркировать 4-реаловики в 1621 году, еще при Филиппе III, и продолжил в 1626 году при Филиппе IV;

Это единственные две даты 4-х реаловиков с маркой (пробирщика) P, которые появятся в нашем каталоге. Хотя на вашей монете дата не видна, я предполагаю, что это должен быть 1621 год с перемещенными (в квадрантах) львами и замками, и, следовательно, она (представленная монета) будет соответствовать №780 Филиппа III в новом издании.

 

От себя добавлю: как я понимаю, в каталоге появится изображение этих монет (1621P и 1626P), чтобы увидеть датировку.

И гадать о существовании 1622P в связи с отсутствием образцов с очевидной датировкой...

Кайон и Монтанер пока молчат. 

 

 

 

[Greyhorse 868]

Ответ Хуана Кайона сегодня:

 

Hola Sr. Maltsev,

Muchas gracias por su email.

He podido revisar sus fotografías, le indico mis apreciaciones sobre las mismas.

 

El 4 reales, efectivamente coincido en que es Potosí, ensayador P. Nosotros la clasificamos como Felipe III, pero es cierto que hay autores que lo encuadran en Felipe IV. En reverso los leones y castillos están intercambiados.

 

Casi aprecio algunas similitudes de cuño con el ejemplar reproducido en nuestro libro Las Monedas Españolas. Del tremis al euro. (Cy4712; adjunto imagen, pág. 591, tipo 63a). Este libro ahora mismo está agotado, estamos trabajando en una nueva edición.

 

Перевод:

 

Большое спасибо за вашу электронную почту.

Мне удалось просмотреть ваши фотографии, я высказываю свое мнение о них.

 

Настоящий тостон, я согласен (с определением), что это Потоси, пробирщик «P». Мы классифицируем его тип как (правление) Филиппа III, но также правда и то, что есть авторы, которые относят его к Филиппу IV. На оборотной стороне львы и замки меняются (местами).

 

Я почти наблюдаю некоторые сходства с образцом, представленным в нашей книге Las Monedas Españolas. От тремисса (монета поздней Римской империи) до евро.

(№ 4712, не датированный; прикрепленное изображение, стр. 591, тип 63a). Эта книга уже распродана, мы работаем над новым изданием.

 

 

[photosnowmaker 262]

Вот такой экземплярчик в сети попался, все таки интересно чем объяснить перестановку львов и замков в квадрантах гербов.